• #maker+t=market
  • 3D列印服務
  • COSPLAY 3D 建模
  • 1
  • 2
  • 3

ATOM 3D Printer Group 造訪社團 » 輸出

原文網址 Charlie Ting
2015-07-09 17:08:48

[想法徵詢]

打算來試一下 ABS 材質,但聽說降溫後尺寸會縮小。
但目前的 ATOM 2.0 並沒有加裝熱床,所以有個突發奇想的用法,想聽聽大家的看法。我今天會作個試驗。

1. 用布膠貼在玻璃上,一來它很黏,二來可隔熱。
2. 全程關閉風扇,減緩降溫速度。
3. 減輕機器週邊的對流,最好形成密閉空間。(或許用紙箱圍起來)
4. 加速列印速度。

理想的狀況是讓相鄰的輸出層溫差不要差太多,然後讓每一層還是能接得起來,然後自然降溫。

因為我之前用另一台印 ABS 時,會因為長時間的熱床造成底部的翹曲和密度上升問題,覺得很不好用。所以如果可以不用加熱直接印,或許會是可以測試的作法,但不確定它的變形量和溫度的關係。

Cadmus Zeng
2015-07-09 18:18:36

紙箱圍起來然後用烘被機應該是好辦法XDDDDD

陳順得
2015-07-09 18:44:20

把側裙開大一點

戴士偉
2015-07-09 19:22:32

上快乾!........................................................... (也沒啥用)

王祥豐
2015-07-10 17:08:50

ABS的收縮率為0.5~0.8%,遠超過PLA的0.2~0.4%,因此既使使用保溫箱,打印出來的變形率跟收縮率也難以控制。


原文網址 Charlie Ting
2015-07-09 14:41:21

挑戰30公分無支撐輸出。
發現幾個問題:
1. KISSlicer 似乎放大後會無法居中?
2. 為了節省材料,壁厚只繞3圈,在20度以內的部份容易因為分割不足而出現破洞。似乎 slicer 在設定壁厚跟切割的部份,受限於水平切割,就顯得沒那麼聰明。或許該期待5軸?
3. Style 裡 Loops go from inside to Perimeter的使用看來必須在有充填的方式才有效。若壁厚等於 Number of loops * Extrusion width 時,就只會固定一個方向,就有好有壞了。
4. 有些 STL 是由 mesh 組成,網格可能有交集,而 slicer 切割時無法判定交集,所以最好用 meshmixer 先轉成 solid 再輸出成 STL,然後切割輸出。

Yu-Hsuan Hung
2015-07-09 15:17:44

可以詢問這個MODEL要在哪裡下載嗎?

Danny Kuo
2015-07-09 15:25:47

我也有發現 ~放大物件~都會偏一邊~
可以使用空洞模式hollow 接近水平就不會破洞了!

Charlie Ting
2015-07-09 15:45:04

請問那邊設定hollow 模式?

Danny Kuo
2015-07-09 16:11:58

用看看唷~ 設定好後你在看一下~切片路徑就會知道 哪裡不一樣了!!!

Charlie Ting
2015-07-09 16:30:40

回去研究看看,原來還有這個細項的不同。
不過看來要補料了,原廠附的線料這幾天下來都快印完了。XD

Danny Kuo
2015-07-09 16:38:39

Charlie Ting 可以加你好友嗎~跟你請教 開通kisslicer pro的事

Clarence Lee
2015-07-09 16:39:02

style ->infill
不過我以為hollow 更容易因為沒有infill而塌陷

Charlie Ting
2015-07-09 16:40:27

已加。

Charlie Ting
2015-07-09 16:42:12

回去再切看看,比對一下兩者的路徑,跟目前破洞的地方,看看會不會有幫助。再來跟大家分享~

Charlie Ting
2015-07-09 18:24:22

Charlie Ting
2015-07-09 19:00:50

看了一下 infill:hollow 的切割線圖,原來他會在有需要的地方補料,所以看來就比較不會有破洞問題。但是有些太平的地方要直接列印可能還是有疑慮。

Danny Kuo
2015-07-09 19:28:15

Moai 用空洞模式就可以列印了!整個空心的滿省料的!

李穆
2015-07-10 09:10:45

hollow模式就ATOM的極限來看應該是可以到80度的傾角,水平列印就要拉短距離過橋了,有機會塌掉

Odinson Thor
2015-07-10 12:38:03

Angle的角度會有影響嗎?

李穆
2015-07-10 13:51:38

那是改變外圈軌跡起點位置的,沒什麼影響吧


原文網址 Charlie Ting
2015-07-07 02:48:47

[分享 - ATOM 的物理極限]

這不是對 ATOM 的批評,而是發現有些同好似乎非相關科系背景,因此對於機器的狀況認知上有些模糊,浪費很多時間在嚐試錯誤,所以覺得該跟大家分享一下機械和物理上極限。

不過先聲明,我沒作過任何功課,純粹是拿到套件直接組直接用,全是按照學理上的判斷。

1. ATOM 原理:三點構成一個平面
所以以這種 delta 架構的機器來看,整個框架的組立是第一個關鍵,而廠商在生產時他們只能用「理想」狀態去設計生產,所以假設這些零組件的尺寸都是一致的。如果你組的誤差值偏大,那麼你的三點平面基本上就是斜斜的。

2. 平面構成要素
A. 支架的安裝是否有高一致性,包括縫隙大小、固定方向、螺絲扭力。
B. 三點微動開關的位置是否一致、開關的物理反應速度、程式的中斷誤差。(所以官方一直要大家置頂置中鎖緊)

這三個點決定後,程式就以這三個點為基準所構成的平面往下推,然後開始自動校正。

這裡用自動校正,個人覺得是講得神了.....其實就是用噴嘴上的微動開關去測平板上的N個點的高度,然後找到一個均值當作是玻璃的理想高度。但變數有多少?其實超多。

1. 噴嘴上的微動開關本身就有誤差了。
2. 如果上方三點的平面已經斜了,那這基準也就會斜了。(因為它的移動是用程式計算的,程式假設是正的,無法自動修正,那會太複雜。)
3. 底部支架的固定是否一致?決定了玻璃這個面是否傾斜。
4. 玻璃的固定也會造成一定的變形。
5. 玻璃上的雜質干擾測高動作。(例如前一次測量時遺下的殘料)
6. 皮帶的張力(決定滑塊的位移量,受噴嘴懸臂強力影響)

這些變數之下,程式捉到幾十個點的數值,理想情況下應該是扣掉太誇張的數字(假設玻璃的粗糙度為0),然後得出均值。(也有可能以中心向外同半徑的點平均,然後各半徑的均值再平均)

這時機器就會得到一個理想的 Z 值。然後再以拉高指定的高度後,開始打底。

這時,刮玻璃的問題其實就在這些誤差變數中發生,理想的方式是寧可先拉高一點再往下修,免得動不動就刮玻璃。

如果打底時不均勻,代表你的三點平面和玻璃平面並非互相平行的二個面,因此即使自動校正後還是無法找到最理想的高度。

而這個水平的容許誤差值是多少?理論上是小於噴嘴的直徑,也就是 0.4mm。因此可以試著輸出一個21公分直徑的東西,看看打底完成後的薄膜厚度,就知道機器的狀況如何了。

先這樣,其他的有機會再分享。

曾俊維
2015-07-07 06:45:02

原來如此

Rickey Yang
2015-07-07 06:45:31

想拿千分錶掛在平台上直接掃
還在思考怎麼做
要印的漂亮真的要多花些時間校正機器
物理面是最直接也最有效

陳亮宇
2015-07-07 07:50:37

Marlin的delta G29自動校正,不是單純求出一個平均的z軸高度喔!
他真的依照每一個校正點做高度校正。

陳順得
2015-07-07 08:07:27

所以Marlin在空中戳完之後會亂跳舞~因為他是求點誤差

戴士偉
2015-07-07 08:20:09

多點校正是根據那些點的量測高度, 四個點當一個平面來補償

你會發現他把一個圓依序量測 3, 5, 7, 7, 7, 5, 3 個點, 切成 24個正方形, 再跟據你的位置落在哪一個正方形上, 用內插的方式進行高度補償.

另外會在空中亂跳的原因很簡單, 因為每量完一個點就往上跑固定高度, 而你的微動開關沒調整好一直在觸發狀態, 它認為已經量到了, 因此就會根據現在高度再往上跑...

李大淳
2015-07-07 08:37:24

看到第二點想到許多設備有類似探頭的機構,這部分本來就需要是平面的,不然高低有誤差再加上架子組裝誤差,會怎麼調都調不完了

戴士偉
2015-07-07 10:16:20

當你模型落在這 24個正方形外時, 它就是用一種奇怪的外插方式計算(不太準), 這時不是噴頭太近, 就是噴頭太遠, 運氣好就會很準.

另外離圓心越遠的位置, 量測點會比較深一點(可能是delta機構設計上造成, 或皮帶不夠緊? 這部份有待高手釐清)

因此補的量會比較多, 所以靠近外圍時容易擠不出(高度太低), 因為他量測出來以為平台是個些微凸起的圓盤...

Charlie Ting
2015-07-07 10:32:00

真正的作法要看程式怎麼寫,至於那種方式比較好,可能原創者有實作過才作了選擇。以我單從學理來看不一定準,只是平面的誤差真的很多變數,覺得把機器掌握到一個程度就可以了,用來創造比較重要。

汪之逸
2015-07-07 10:52:01

要多批評才會進步,自動校正可以cover掉很多機構的tolerance,可惜這一塊ATOM一直搞不定

黃康誠
2015-07-07 11:04:03

所以校正只有算出一個Z值嗎?傾斜沒有去做補正?

Clarence Lee
2015-07-07 11:07:53

黃康誠 前面討論已經有澄清是array 每周圍四點範圍內補償,
不是全部只算一個Z的概念

孫誌皓
2015-07-07 11:56:57

其實我個人覺得不用這麼理論了
因為這台配備的是自動校正系統
意思是不管三軸怎麼校正定位
系統簡化到以作20點平面校正後的參數加上Z軸抬高數值(自訂)
就可以在某個範圍下列印
(但是基本上的組裝要完全照說明書組裝就無誤了)
我們稱自為手自排的概念,看起來有手排的功能,但是整體架構還是在自排的範圍內,所以可以調整的範圍很少
以上是小弟的粗略見解~若錯誤請見諒

戴士偉
2015-07-07 12:00:11

ATOM 2.0 沒有這麼不堪用, 不然那堆漂亮的成品是哪一台印出來的? 同意樓上見解~ (Y)

孫誌皓
2015-07-07 12:01:46

謝謝戴大哥的認同~
說實在的~Atom2.0機器不算是真正可以拿來玩的機器(玩=可自訂修改規格)所以不管怎麼印都可以在某個安全範圍內~不管怎麼改的範圍還是很有限
真正要玩機器與挑戰~會在開源機器上
我最近玩了一台機器~光是調教水平就要花上八九個小時,但是列印出來的品質真是超越我的想像~
想知道我是玩甚麼機器嗎?
請上工作室粉絲頁~裡面會有說明
www.facebook.com/artec.tw

鍾名翔
2015-07-07 13:57:36

孫誌皓 請問是玩什麼機器?? 粉絲頁看過了

孫誌皓
2015-07-07 13:59:20

鍾兄真是有效率!比我的速度還要快

陳明谷
2015-07-07 15:40:53

我有不一樣的想法
集資平臺上的東西
買的是一個設計想法
我們認同他才會投資他而他也給相對回饋
只是剛好這回饋是一個實體的物品
投資就像戳戳樂一樣
10塊錢下去你會戳到什麼東西沒人知道
一般投資者可以在投資前瞭解內容
再決定是否要賭這一局
而我選擇投資這設計的原因
是因為我有理工背景可以承擔某些風險
以及關鍵套件已經改成CNC完成的鋁件
我們也會好心提供回饋使用心得給設計者
所以這並不是一場買賣交易
如果要把他定義為市場產品
完全是不及格
沒有對應的法規認證沒有完整的客訴管道
但我知道…這只是一個投資

曾俊維
2015-07-07 17:24:04

我上去看沒看到什麼新的機器啊?

孫誌皓
2015-07-07 17:25:38

歡迎來看實機

鍾名翔
2015-07-07 17:32:58

? 我也沒看到,是什麼機子搞這麼神秘

王祥豐
2015-07-07 17:54:34

與其說"投資"不如說是一種"贊助",投資是有回饋機制的,選購ATOM的列印機,付錢之後除了機器並不會有額外的回饋。

Rick Yang
2015-07-08 00:36:51

可以只用G29就印出版上這些漂亮成品,主要是CNC工件,桿長等公差控制得很好,加上組裝時鋁擠靠單邊承靠,線軌置中治具,若是自己組Delta就沒這麼簡單了。

黃康誠
2015-07-08 15:06:27

請教個問題,自動平面校正會影響到手動移動Z軸高度的數值嗎? 想依據手動移動的Z座標數值調整底台平面度,但如果數值有補正就白搭了。

Charlie Ting
2015-07-08 15:08:34

感覺應該是不用作這個動作。

王祥豐
2015-07-08 15:12:24

Z軸的offset只是單純的設定底層列印時的輸出高度,其數值並不影響Z軸的平面參數。


原文網址 藍濬煜
2015-06-22 16:28:10

請問各位大大~我本來在公司有做3D列印~MAYA本身沒有輸出STL檔~是因為3D列印的軟體~幫MAYA2014灌了插件嗎~因為後來MAYA就可以轉STL(當下以為是MAYA2014內建有)因為現在再家的MAYA2014~找不到STL的轉檔開起處~~請各位大大幫忙解惑~~~~~

藍濬煜
2015-06-22 16:35:35

各位大大~對不起~我忘記我公司用2015的了~~~2014還沒有此功能~~對不起各位大大


原文網址 陳順得
2015-06-21 12:15:55

維修求助:
今早收成工件後,打算繼續下一件,但是噴頭溫度一直都是一兩度在上升,最高50度左右。
拆解之後溫度最高上到80,單獨火烤熱敏會正常升溫。
加熱用的陶瓷片也在合理的電阻值內(2~3),線路做導通測試也都正常。
我用的電源是24V,量測加熱端的輸出值約莫在16.8~17.2V之間跳動。現在覺得是熱敏、加熱片、主機板都正常(其他動作都正常)的情況下,越修越搞不懂壞在哪邊了...

戴士偉
2015-06-21 12:18:23

加熱片裂了?

陳順得
2015-06-21 12:19:17

好端端的...現在全拆了都沒看到也沒自然裂開,電阻值也正常

Mark Chen
2015-06-21 12:26:35

熱敏跟噴頭有短路吧

廖新弘
2015-06-21 12:28:04

電線接觸有問題

陳順得
2015-06-21 12:28:11

現在全拆解懸空的說,不過雖然電阻值良好,可是就是升溫不上去,還是懷疑加熱片爆了,目前把熱敏跟陶瓷貼在一起放著,最高升溫到90

陳順得
2015-06-21 12:36:13

拆舊的加熱片一樣是緩緩升溫@@

Rickey Yang
2015-06-21 13:59:31

想測一下熱敏電阻是否值是正確的。可能溫度有上去但熱敏不對。
拿個冰塊或熱開水試一下熱敏電阻。

陳順得
2015-06-21 14:01:40

熱敏的溫度會跑,手握著跟火燒都會跑

Rickey Yang
2015-06-21 14:06:08

我的意思是熱敏不準了
如果手握著溫度有到三十以上嗎?這應該也可以判斷它正不正常

陳順得
2015-06-21 14:39:20

手握著有到

廖新弘
2015-06-21 14:39:41

一般來說不是基板吃12V嗎

陳順得
2015-06-21 14:52:41

重燒韌體就解決了~~~~~


原文網址 Yu Shu Huang
2015-04-23 21:06:06

power好像壞掉了,第一層還沒印完就power off在那邊,後來再開一次,校正完就自己power off,然後就開不起來了(SD卡列印)
看筆電的power輸出是19v,能用在Atom嗎?

廖新弘
2015-04-23 21:14:21

不能

洪瑞宏
2015-04-23 21:15:49

我是用舊桌機power 改。用12v跟5v

昇衛佑駿
2015-04-24 08:53:22

我的也壞了~我也是直接接桌機

Yu Shu Huang
2015-04-24 20:14:18

合用的power要去哪買啊,燦坤和順發都沒有(說要進貨才有),只能網拍買嗎?知識不夠不敢亂改

廖新弘
2015-04-24 20:27:01

電子材料行


原文網址 WeiYang Huang
2015-04-06 14:15:49

大家好,我是一代用戶,最近電源供應器有時出現通電後無法啟動機器的情況,後來買了一顆輸出12v5a備用,可惜備用在按下開始列印後出現機器重開的情況,請問atom的電源供應器是否特殊要求? Ps. 圖片中是原廠的供應器。