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CNC車銑加工技術交流社團 造訪社團 » 用戶發文

原文網址 Tseng Yao Lin
2019-06-12 19:49:28

請問各位前輩1/2PT管牙外徑,如何在CNC車削加工,請各位前輩指導謝謝 請問各位前輩1/2PT管牙外徑,如何在CNC車削加工,請各位前輩指導謝謝


原文網址 Tseng Yao Lin
2019-04-10 13:34:08

請教各位前輩老闆,一位師父要顧cnc車,銑床,cnc龍門跟簡易五軸機海德漢控制器,獨立作業及程式編寫校刀,這樣的工作薪資會給多少? 請教各位前輩老闆,一位師父要顧cnc車,銑床,cnc龍門跟簡易五軸機海德漢控制器,獨立作業及程式編寫校刀,這樣的工作薪資會給多少?

Jacko Chou
2019-04-10 13:36:30

自己出來當老闆,要領多少自己決定

黃東榮
2019-04-10 13:50:47

薪水沒有一定,
若是低價位代工,你想讓人給妳多少?
會這麼多,自己出來做最快

邱昱銓
2019-04-10 14:00:08

你可以同時顧幾台?

洪進財
2019-04-10 14:01:52

快來創業

Cherng-yin Lin
2019-04-10 14:04:14

你可以幫老板創造多少?

葉春朋
2019-04-10 14:04:54

十萬

謝承恩
2019-04-10 14:05:16

該擔心他能做多久!人真的不是機器...!

甘振豪
2019-04-10 14:06:29

10萬以上 (做夢的時候)
老闆肯給4萬就好偷笑了

徐楷鈞
2019-04-10 14:07:32

去創業吧!就不覺得委屈了!

甘振豪
2019-04-10 14:10:24

徐楷鈞 他說有一位師傅
所以他可能已經創業了⋯⋯

伊利諾
2019-04-10 14:14:01

老闆越低越好,員工越高越好

但,一堆慣老闆,這個應該不超過5萬

梁文
2019-04-10 14:15:02

覺得要多少才會划算是你自己感覺得,也要勞資雙方同意咩

賴宗彥
2019-04-10 14:15:51

金訶慎
2019-04-10 14:28:53

離職。
立馬離職。
拿筆錢出來自己創業。

Lin Hung Cheng
2019-04-10 14:34:29

這樣是在害他吧

金訶慎
2019-04-10 14:36:19

Lin Hung Cheng
說不定人家能成功?
要給人信心。

金鈺峰
2019-04-10 14:36:50

請立馬出來創業,加工業歡迎你的加入。

Lin Hung Cheng
2019-04-10 14:37:28

薪資給多少這種問題無解 實在沒必要再討論了,好像每隔一陣子就有同樣的問題.....

用個比喻好了...台積電的清潔阿姨 跟小企業的清潔阿姨 薪資會一樣嗎? 同樣都是做清潔的工作......

薪資要看你的公司獲利以及老闆要不要給,要不要給 你要自己去談在這邊問沒用的阿.

金訶慎
2019-04-10 14:43:11

金鈺峰 支持。
立馬離職。
立馬創業

金訶慎
2019-04-10 14:43:49

徐楷鈞 支持。
立馬離職。
立馬創業

金訶慎
2019-04-10 14:44:04

洪進財 支持。
立馬離職。
立馬創業

金訶慎
2019-04-10 14:44:20

黃東榮 支持。
立馬離職。
立馬創業

金訶慎
2019-04-10 14:44:31

Jacko Chou 支持。
立馬離職。
立馬創業

宗宏
2019-04-10 14:49:51

技術再好,沒業務能力
出來創業也是有風險

James Chen
2019-04-10 14:53:02

如果效率好不用五軸,4軸年薪就破百了,會五軸比不上3軸,4軸錢會錢,3万都不想請

系韋
2019-04-10 15:02:03

如果你是老闆,就想想自己以前當員工的薪水,是否可以留住人才!
如果你是員工的話,想想自己是否工作態度不好,就算十項全能也無法受重用!

楊凱翔
2019-04-10 15:06:09

10萬

系韋
2019-04-10 15:06:48

當老闆的都請不起人才,那就自己當員工不然就收一收算了!
當員工的四處換工作都不高薪,可能你的工作態度不好,那就繼續再公司當個員工或者出來當老闆吧!

蔡裕培
2019-04-10 15:11:05

謝明
2019-04-10 15:15:44

想領多,就是創業,你就能體會是好是壞

昌世翁
2019-04-10 15:18:59

叫他出來創業的都是壞人 ?

曾瑞旭
2019-04-10 15:22:47

聽說去科技大廠...沒學歷,還是領不多

周小賢
2019-04-10 15:24:01

看老板願意給多少

王安安
2019-04-10 15:25:39

高級技術人員外勞薪資,你到了廉價的公司。
如果你心甘情願喜歡這種方式,做的開心那誰也左右不了你。

周尚德
2019-04-10 15:28:38

陳世保
2019-04-10 15:47:25

所以顧兩台而已?

林浩志
2019-04-10 15:51:40

機台 軟體 刀具 等設備先準備800至1000萬 廠房房租 電費等每個月的基本開銷 能接受的 歡迎加人自行創業

呂廷郡
2019-04-10 16:04:46

宗宏 是的

黃晉紘
2019-04-10 16:10:01

張証富
2019-04-10 16:11:04

你應該直接跟你老闆說你覺得你值多少~~
老闆覺得值~就給你你的目標價~

老闆覺得不值~就換你考慮是否留下~~
這樣問不出什麼的⋯⋯⋯⋯⋯⋯

林洲攻
2019-04-10 16:22:56

一人當3人用 你覺得該給多少?

賴振斌
2019-04-10 16:28:07

我一個人跑3台 也才只有4萬不加班

余福泉
2019-04-10 16:36:09

10萬啦

余福泉
2019-04-10 16:36:59

5台同動哦

謝介雄
2019-04-10 16:51:58

一個師父顧
CNC車X1
銑床X1
龍門X1
簡易五軸X1
剩下因該是獨立作業+編輯校刀
是4台機器一個人顧?
這樣能做多少工作?
我是打很大的疑問?
這麼雜的工作
一個算3萬X4=12萬
你會那麼多也是沒意義,老闆會給你那麼多嗎?
老闆的藉口就是外面景氣那麼差!怎麼可能給你那麼多薪水、就開始扯水電、油費開銷等等之類的話。

張益晟
2019-04-10 16:57:37

創業才是賺錢開始

賴文龍
2019-04-10 16:58:17

看起非常和理、但你能付出價位嗎?請勿害他人吧!

魏登財
2019-04-10 17:15:22

以現實環境週休二日工作20~21天實領4.5~6萬加班另外算應是普遍行情

黃戰士
2019-04-10 17:20:20

月薪30萬

机文慶
2019-04-10 17:21:05

ㄎㄎ,騙人嗎,一個人只有兩隻手。還是每一台都做量產的模式?

Alen Chang
2019-04-10 17:26:53

起碼8萬了,我認為

Military Strategist Kong Ming
2019-04-10 17:30:33

覺得老闆自己做,不用支薪,這樣才會穩賺,要不然再怎麼給薪都嫌不夠

Roy Chang
2019-04-10 17:35:26

除非每台機器都是量產只要上料,不然一雙手是能做多少事?

鄭江億
2019-04-10 17:35:28

賴振斌 很多錢

鄭江億
2019-04-10 17:36:09

魏登財 不可能那麼多錢

鄭江億
2019-04-10 17:37:00

Alen Chang 不可能那麼多錢

許嘉欣
2019-04-10 17:37:11

車、銑、龍門,5軸,訣竅各不同,都會屬全材了,要給的起,才請的到人吧

Roy Chang
2019-04-10 17:37:42

看起來工廠沒什麼工作

Kevin Lin
2019-04-10 17:41:26

我覺得6位數

胡清強
2019-04-10 17:43:38

若是一條龍,
七萬起跳。

黃俊融
2019-04-10 17:50:19

是走多慢?

RG Man
2019-04-10 17:51:16

4萬5說不可能,那多少才是可能?

遇過一位老闆說過,員工一個月可以幫你創造30萬營業額,一個月發他3萬不為過,發不到這薪水是老闆該檢討,若有管理職創造的隱藏利益也該算在內

賴振斌
2019-04-10 17:52:50

魏登財 20天4萬喔?大哥司在哪

賴振斌
2019-04-10 17:54:42

RG Man 營業額不等於實營收。 模具業界200/月基本的難道要付你20萬

許益嘉
2019-04-10 17:58:08

一天1600...隨便亂加班也破6-7萬.....而還要會5軸程式.....

蔡丞育
2019-04-10 17:58:28

20萬

余建慶
2019-04-10 18:00:35

可以做到五軸 年薪破百應該可以吧?

Tseng Yao Lin
2019-04-10 18:02:45

公司不是代工加工廠,是做橡膠業測試機,廠內cnc車*4含ㄧ台車銑複合機,ㄧ台cnc銑床,ㄧ台龍門,ㄧ台cnc五軸機,師傅兩位加ㄧ外勞,ㄧ位師傅只負責車,另ㄧ位也要車也要銑,所以想問大家如何給薪資才算合理謝謝

吳建成
2019-04-10 18:03:01

我個人覺的,市場在變個人價值是走出來了,沒有一定的價值,覺的工作太多就換一間找到更高的工司就跳巢,最其馬不受氣,很多老板不知到市場在變等他退時了就收攤了。一具話市場覺定一切,在找找一定有更好的。

張小樹
2019-04-10 18:06:03

無價

吳東東
2019-04-10 18:09:31

顧一定是低薪,獨立作業看會到那吧。這可高可低

簡邦彥
2019-04-10 18:13:40

這個問題沒有答案,如果覺得薪資有疑問,應該找發薪水的談談,這邊的人說再多也不會改變薪資的多寡,而且還可能讓人產生不客觀,甚至偏激的想法,小弟愚昧的覺得,如果去談之前最起碼站在對方的立場想過一遍再去談,可能會好一點

Shih Chang Liang
2019-04-10 18:15:53

今天剛好領薪水我也來講一下!我負責二台cnc車床!一台10尺傳統車床!以及跟我老闆兒子二個人輪流教外勞!二個人互相配合安排廠內工作!三不五時也要直接面對客戶!今天領44k!其中一萬是廠長津貼!在公司今年第19年!最近9年沒加過薪!因為老闆是親戚我從沒跟他討論過薪水問題!因為不好意思談!他給多少我就領多少!想換工作可是40歲了也不知道能做什麼!
Ps.老闆除了對薪水很硬之外!其餘都對我很好!

巫佳龍
2019-04-10 18:19:36

無價+1,這是勞資雙方你情我願的問題。勞工會覺得我會的多公司應該要加薪,老闆會覺得這是你在我這邊學的,你沒來這上班怎麼可能學這些,所以這個問題沒有標準答案,只問勞工自己值不值得,賺不到錢就賺經驗吧....個人覺得到那邊都一樣,心態問題。改變不了環境就改變自己吧....每天努力讓自己成長,才是你未來為自己加薪的機會。加油 ?

張益晟
2019-04-10 18:19:50

簡邦彥 置板凳

呂驊特
2019-04-10 18:27:53

Shih Chang Liang 我相信,19年了也有感情了,像我,做搪孔加工,同一公司也是23年了,公司一個政策,叫你優退,你也是要走,職埸阿,無言

Shih Chang Liang
2019-04-10 18:30:48

呂驊特 12人的小公司!目前還無週休二日!工作量少時禮拜六就休無薪!

呂驊特
2019-04-10 18:33:28

Shih Chang Liang 我們是大公司,還是5百大的,之前,也沒在周休的,直到外勞出事,勞工局來查,被罰怕了,才周休的,而無薪假,我真的沒遇過

田建銘
2019-04-10 18:37:10

你老闆直接給他當,公司帳戶印章直接給他。忠誠度百分之百,決對不會被挖角或離職。

Shih Chang Liang
2019-04-10 18:37:48

呂驊特 我老闆就是要以最低的薪水請到最好用的師傅!我已經是公司薪水為最高的!一天1550!跟別的公司比應該是很低的薪水!

呂驊特
2019-04-10 18:40:59

Shih Chang Liang 是阿,要馬兒好,又要馬兒不吃草,是有些老闆最喜歡的,強調一下(有些喔),不是全部,

呂驊特
2019-04-10 18:42:50

等你外勞教會了,也是離開的時候了吧

Shih Chang Liang
2019-04-10 18:45:31

每年都想離開!可是離開又不知道能做什麼!上有老母下有妻女要養!去年又買一塊地剛在背貸款!

黃玉育
2019-04-10 18:45:47

Tseng Yao Lin
2019-04-10 18:51:25

一天1550不錯了我要加班才有

呂驊特
2019-04-10 18:53:33

Shih Chang Liang 好問題,離開,做什麼,也是一樣在這行打滾,我就是其中之一,所謂的伯樂vs千里馬,也是要好伯樂,千里馬才留的住,就像3國志,呂布的赤兔馬,為何到最後是關2哥在騎

呂驊特
2019-04-10 18:56:13

Shih Chang Liang 當你優退領到,公司給你掉20%薪水,要做就做,不做就離開,我相信會選離開

Jhuang Jie
2019-04-10 18:57:15

這裡面都是”高手中的高手”

呂驊特
2019-04-10 18:57:57

Shih Chang Liang 我也才41而已

呂驊特
2019-04-10 19:00:00

Jhuang Jie 大家都是互勉勵吧,也希望能在撐下去,老闆有老闆的煩,師傅也是有

呂驊特
2019-04-10 19:01:19

我自己也常常問自己,在公司價值核心值多少,真的

Jhuang Jie
2019-04-10 19:05:10

我現在1天才1000……中午還吃自己……

林宏展
2019-04-10 19:10:03

Shih Chang Liang
2019-04-10 19:15:46

要看工作內容!除了自己的工作外!其他師傅或學徒有工作上的問題你要幫忙想辦法處理!公司機台有問題要自己先想辦法維修!沒辦法再叫母機廠!

吳毅峰
2019-04-10 19:17:54

會軟體嗎

Moriz Shieh
2019-04-10 19:29:53

張証富 我可以嗎?

張証富
2019-04-10 19:30:32

Moriz Shieh 你可以阿~快跟老闆娘說你值多少⋯⋯

Moriz Shieh
2019-04-10 19:36:13

如果說是會做價碼跟精通就不一樣,會帶人更不一樣,如果說給你不會的人變成一個專業團隊更是不一樣,你覺得貼文哥你覺得你是屬於哪一種呢?價碼其實是雙方妥協的個數字

朔月
2019-04-10 19:46:43

自己開公司啊

陳冠銘
2019-04-10 20:00:45

一天1550還嫌?

姚子
2019-04-10 20:06:44

我也是做了15年離開 不過是做銑床 做了三個月之後 周休 四十幾k 真的要遇到好老闆不容易

Hung Ting Fang
2019-04-10 20:12:06

呂驊特 好面熟的名字,你有讀崑山中學機工科嗎?

徐能偉
2019-04-10 20:12:35

不要問公司給你多少.要自己創造被利用價值才有本事去爭取自己的籌勞

Shih Chang Liang
2019-04-10 20:15:44

姚子 一樣是技術性工作!磁磚師傅一天3000-4000!之前請人貼磁磚磁磚老闆算給我聽的!木工師傅一天3500!發覺我真的入錯行了!

姚子
2019-04-10 20:32:53

Shih Chang Liang 性質不同 做了才知道好壞 他們應該不是常常有工作 所以單價高一些

Hsiao Hoo Hoo
2019-04-10 20:45:32

22K打死

丁晨圃
2019-04-10 21:01:33

給的起香蕉只會請到猴子

劉進益
2019-04-10 21:11:00

這要看你的工作和學習及為人態度,不是你會顧這麼多種機器,老闆就一定要給你很多錢。
純粹是看個人表現,相信老闆是明眼人。

葉劍秋
2019-04-10 21:14:50

你自己去當老闆薪水無上限?

李世民
2019-04-10 21:18:49

你什麼機器都會,結果每天只賺三千,或是你只會車床,每天賺一萬。你說老闆要怎麼怎樣決定你的薪水?

呂驊特
2019-04-10 21:20:53

Hung Ting Fang
2019-04-10 21:21:24

呂驊特
2019-04-10 21:21:49

Kevin Chen
2019-04-10 21:22:00

你做加工幾年了!

Hung Ting Fang
2019-04-10 21:22:26

路竹人洪鼎芳

呂驊特
2019-04-10 21:25:03

徐能偉 我們都是過來人,這個月1百萬,下個月在加1百也剛好,只有一個字,貪,而永遠好不到我們

呂驊特
2019-04-10 21:26:36

Hung Ting Fang 痾⋯以前科系的高材生

Hung Ting Fang
2019-04-10 21:29:03

班上很少人從事這CNC行業

Hung Ting Fang
2019-04-10 21:30:01

有嗎?

呂驊特
2019-04-10 21:30:22

Hung Ting Fang我是從畢業後,就入坑了

Hung Ting Fang
2019-04-10 21:31:52

呂驊特 一樣丫

徐能偉
2019-04-10 21:36:41

知足常樂吧^_^

呂驊特
2019-04-10 21:50:14

徐能偉 真的,我知足常樂也有,但人,總是要去試才知道,不管最後是好,還是壞,但我離開,是好的

呂驊特
2019-04-10 21:51:51

徐能偉 說真的,我們都傻,永遠贏不了吃嘴的

呂驊特
2019-04-10 21:55:31

呂驊特
2019-04-10 21:58:54

版主,歹勢,今天小弟有感而發,借版發揮,抱歉

至仁陳
2019-04-10 21:59:41

Moriz Shieh 嘿嘿, 很內行中肯帶點語重心長喔

Huang Edward
2019-04-10 22:02:31

一天1200,還沒機會加班,中午吃自己

Yu-lin Tsai
2019-04-10 22:06:21

同時還是一次一台 工件精度 有撞過老板的機子嗎

Jet Lone
2019-04-10 22:11:17

無言

呂驊特
2019-04-10 22:20:43

劉進益 不一定吧,我之前老闆不明眼,只是聽力算不錯,喜歡聽好聽話,而且還要對他味喔

呂驊特
2019-04-10 22:27:18

李世民 以代工來講好了,R2,小搪,1小時抓1千,8h8千,請問,老闆有那個1小時2千的加工物件工作嗎

呂驊特
2019-04-10 22:28:45

李世民 而車床,是拼量產的,請問老闆一下,有那麼多量產的嗎

呂驊特
2019-04-10 22:33:03

老闆也有老闆的煩,師父也有師父的苦,抓長補短吧

李世民
2019-04-10 22:34:10

量產有量產價,量產的人手。只是針對會的機器與工作人員,接單人員相互支援。創造各自利潤。

陳志良
2019-04-10 22:38:32

支持~
立馬離職。
立馬創業

呂驊特
2019-04-10 23:10:00

陳志良 我也超喜歡釣魚的, ?

呂驊特
2019-04-10 23:11:43

陳志良 坐筏出海釣,看海超舒壓

劉赫紳
2019-04-11 01:12:35

卡一個

陳志瑋
2019-04-11 01:51:55

薪資高低,是再於你替公司創造了多少價值,如果一各月做沒5萬,難到老闆願意花6萬請您嗎?

Awey Huang
2019-04-11 03:17:50

問這有用嗎?現在缺人才的公司很多,國外的薪水更高,只是合適與不合適;不要批評目前的老闆與公司,目前你還是在這個環境下工作,惜恩培福,也勿忘栽培之恩。

劉進益
2019-04-11 06:23:13

Awey Huang 您很懂知恩惜福,一定會受重用且被尊重的人。

蔡参義
2019-04-11 07:52:42

會這樣問應該對目前的薪資不滿足。
要感謝公司有給你這樣一個多元的舞臺。
不要問薪資可以領多少,人是不滿足的。
做人要知恩,
感恩,惜福。

顏廷翰
2019-04-11 07:53:05

上104找一下,有一家德資企業在德國當地要徵台灣過去CNC工程師包吃包住,月薪至少有3000歐元,兼練德語一舉兩得,做個幾年回國德語變很強,說不定自己當貿易公司老闆下單給你以前老闆 ?

顏廷翰
2019-04-11 08:07:40

台灣加工廠幾乎都是代工,產品利潤有限,老闆能給的薪水有一套標準再多沒了,如果你還年輕未婚倒不如出國打拼一下去德國,用即有的技術基礎再去學更高等級的德國工藝。

郭俊廷
2019-04-11 08:29:04

Seven Liao
2019-04-11 11:00:13

這就跟買賣道理一樣。要就出來做,要就幫人上班。前者時間金錢是你要的,業務能力靠自己。後者時間金錢不是你要的,業務老闆的事。

許智凱
2019-04-11 11:23:59

曾大砲
2019-04-11 12:10:46

長相問題

林勝中
2019-04-11 12:36:09

我們有缺銑床師傅.

陳志良
2019-04-11 12:52:43

陳志良
2019-04-11 12:52:48

陳志良
2019-04-11 12:52:50

陳志良
2019-04-11 12:52:52

陳志良
2019-04-11 12:53:36

呂驊特 做我們這個行業的都喜歡釣魚

曾貴芳
2019-04-11 14:23:30

曾大砲 你的答案很邪惡喔

曾大砲
2019-04-11 15:10:16

曾貴芳 (Tk Fang) 你懂我的...我不是那個邪惡......
在職場那麼多年...有時候我覺得有沒有得老闆緣...
或是得師傅緣...這也是很重要ㄉ.....嘿嘿!!

李軒霆
2019-04-11 23:34:55

做一般公差大家都會。 沒有價值可言。 做公差比較小的價值就不一樣。自己是什麼樣的特值。自己應該很清楚。 去別家公司就知道你可以派上用場嗎。

Mxl Yts
2019-04-12 22:03:44

120萬年薪

古轟轟
2019-04-14 11:05:46

顧幾台不是重點

重點你一個人一個月能替老闆賺多少錢

才能衡量你一個月薪水多少

創業喔 有膽量在創,失敗與成功階為50%

不是賺就是賠!這就是做生意!

沒有那個穩賺的

當員工比較好啦

提升自己本質 技術 態度

月薪8-10萬 不是夢!

當老闆 沒有到一定的規模

頂多賺10幾萬而已

除非4-5台機器以上。不然。

領薪水比較好

郭鴻基
2019-04-14 11:14:03

古轟轟 大哥說得好

古轟轟
2019-04-14 11:16:29

王淵明 我講事實而已囉!

成大富
2019-04-14 11:31:12

陳奕憲
2019-04-14 14:37:57

人才用錢是請不到的。

陳祈新
2019-04-14 18:10:06

會怎麼多,自己去開一間,加工廠老闆也沒會那麼多

吳俊治
2019-04-14 18:23:43

一種4萬起跳,請一個人20萬起跳.

曾喬祺
2019-04-14 18:35:36

分餅的覺得你該吃多少就切多少

洪富
2019-04-18 13:37:08

會太多技術不見得好,是站再員工的角度


原文網址 Tseng Yao Lin
2019-03-10 16:29:51

請問各位師父,圖中1.5,2.5溝槽要用?刀加工槽表面才會漂亮謝謝

林文成
2019-03-10 17:49:41

這公差,這硬度。一個要多少阿

劉有益
2019-03-10 18:26:05

這應該是球刀多少R 應該是一樣的,深不同寬就不同,若是平底只能放電了,感覺這畫圖的表達方式錯了

Jacky Lin
2019-03-10 19:24:19

如果是三軸機,也只有球刀可以考慮!

王瑞仁
2019-03-10 19:52:33

一種是刀囗磨鏡面,另一方式尺寸磨小走程式

李清發
2019-03-10 20:04:41

只能用龍門圓巨機切有角度要做模做作看就到

黃大豪
2019-03-10 22:54:42

球刀會比鋸片好!因為你的材料因該是藍十字或紅十字的!用成型刀的話效果根壽命因該很低⋯⋯

Han Hsu
2019-03-10 23:11:35

T刀.... 剖面割線 取得不好


原文網址 Tseng Yao Lin
2018-07-09 21:35:10

請問S45C,1-1/2"方材銑成72.5*9*7厚會變形,要如何加工才不會變形,謝謝 請問S45C,1-1/2"方材銑成72.5*9*7厚會變形,要如何加工才不會變形,謝謝

鄭欣航
2018-07-09 21:41:13

你是光方還是黑方,光方穩變,黑方比較不會。

許福佳
2018-07-09 22:25:28

最後一道程序還是要 研磨

彭昶彰
2018-07-09 23:05:13

料多還是時間多

Haochin Huang
2018-07-10 12:34:39

用38.1*38.1 來銑 9*7*72.5??

Haochin Huang
2018-07-10 12:35:20

你可以選 9.5*9.5 光中四角 或四角中碳,或8*11 日本規格中碳

李和晏
2018-07-10 21:07:23

光方鐵是後製抽延,金屬方向是放射狀,退火無法改變硬力殘留,選擇黑鐵或改鐵板加工


 

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