CNC車銑加工技術交流社團 造訪社團

原文網址 易俊宗
2016-04-07 22:48:15

4月7日
豐興公告鋼筋、廢鋼各漲300
鐵屑(5.4/kg) 粗鐵 (5.9/kg) 硬鐵 (6.5/kg)
https://www.facebook.com/permalink.php?story_fbid=1738352419718643&id=100006317048209

Adar Lu
2016-04-07 23:29:01

鎢鋼廢料多少?

Ivan Chuo
2016-04-07 23:52:11

每次有限一車多少重量才收

Adar Lu
2016-04-07 23:52:51

謝謝!!膫解!

原文網址 Wesix NX
2016-04-07 22:34:22

http://www.wesix.com.tw/servicedetail.php?id=8

原文網址 黃硯子
2016-04-07 12:15:11

有需要繪圖設計可以找我喔

原文網址 巫鴻銘
2016-04-06 21:48:42

小徑高速變頻主軸的應用..

原文網址 Hong Ming Wu
2016-04-06 21:42:28

有誰可以生產這麼小的CNC銑床，我可以供應各種不同轉速的中高頻主軸 (主軸直徑: 19, 22, 25, 30mm)。

原文網址 Hong Ming Wu
2016-04-06 18:02:51

有誰可以生產這麼小的CNC銑床，我可以供應各種不同轉速的中高頻主軸 (主軸直徑: 19, 22, 25, 30mm)。

原文網址 林誌國
2016-04-06 17:04:12

請問一下（新機台 20000rpm)
為何偏擺那麼多
轉速4000～10000一直變換每次偏擺都不一樣
謝謝指教

林敬國
2016-04-06 17:07:19

湯姆哥，這邊需要你~~

Ivan Chuo
2016-04-06 17:12:34

刀桿真直度不足吧

林誌國
2016-04-06 17:15:30

直度100mm長公差0.005

張展銘
2016-04-06 17:34:43

換紅寶石的針頭吧!!還有要拿測試棒量比較準!

王宏彬
2016-04-06 17:35:40

你筒夾有問題

汪師弘
2016-04-06 17:43:19

高轉速離心力是否也要考量進去

Wu Chen
2016-04-06 17:44:32

測試棒測量，沒問題再換刀把....釐清是主軸還是刀具問題

湯姆
2016-04-06 17:49:58

一般刀桿測試偏擺都是慢速的 S120~S180左右

湯姆
2016-04-06 17:50:55

高速旋轉時測試偏擺表上的偏擺還沒顯現時已經轉好幾圈了

湯姆
2016-04-06 17:52:24

台製機床很多出廠標準已經改為300mm偏擺0.020mm

湯姆
2016-04-06 17:53:25

先確定主軸偏擺然後再上刀桿測沒裝刀時內孔的偏擺再加上裝刀後的整體偏擺

湯姆
2016-04-06 17:54:23

使用的鎢鋼試棒的圓筒度是否達到測試棒的標準 0.003mm 也需要先確認

湯姆
2016-04-06 17:55:01

轉速越高表上看到的偏擺會變小因為表來不及反應實際偏擺

林誌國
2016-04-06 18:04:36

轉速5000時
筒夾夾刀處是準的
往下50mm
圓棒偏擺也是準的
再往下50mm
圓棒偏擺0.05

林誌國
2016-04-06 18:05:24

轉速6000時
筒夾夾刀處是準的
往下50mm
圓棒偏擺0.03
再往下50mm
圓棒偏擺0.08

林誌國
2016-04-06 18:06:15

轉速7000時
筒夾夾刀處是準的
往下50mm
圓棒偏擺也是準的
再往下50mm
圓棒偏擺還是準的

我實在很納悶

湯姆
2016-04-06 18:06:42

一般刀桿測試偏擺都是慢速的 S120~S180左右
高速旋轉時測試偏擺表上的偏擺還沒顯現時已經轉好幾圈了
轉速越高表上看到的偏擺會變小因為表來不及反應實際偏擺

湯姆
2016-04-06 18:07:46

主軸會有"共振" 聽過嗎? 在某些轉速時共振會產生振動會變大

林誌國
2016-04-06 18:08:44

我也是認為共振

湯姆
2016-04-06 18:09:26

旋轉中的每一個部件都會產生振動在某些轉速時會互相抵減在某些轉述時又會互相加乘這個是物理現象

Wu Chen
2016-04-06 18:09:55

平衡重新處理過會改善....20000主軸落點不會這麼低速

湯姆
2016-04-06 18:10:52

可以調校但不單單是平衡的問題

林誌國
2016-04-06 18:12:02

謝謝大家的寶貴意見
還在交機中
看來明天還有的搞了

Wu Chen
2016-04-06 18:13:00

現場重新平衡一次，比較容易找到這方面問題....路過..繼續

Wu Chen
2016-04-06 18:14:31

交機如果是拿影片這樣測偏擺....請直接把人請出去....

Han Hsu
2016-04-06 18:23:18

軸承預壓 !!!

林冠宏
2016-04-06 18:24:35

湯姆
2016-04-06 18:24:42

反正...隨便...驗機的又不是我

林冠宏
2016-04-06 18:28:15

這影片轉速多少千分錶量測嗎？

林誌國
2016-04-06 18:30:31

百分表而已

林誌國
2016-04-06 18:31:35

4000～10000
約每3秒轉換越來越快

林冠宏
2016-04-06 18:32:25

那是否在某個轉速的時候就會忽然跳舞例如在8000轉的時候其他轉速又沒問題

林冠宏
2016-04-06 18:33:37

如果在某個頻率轉速才出現大概8成是共振造成的

Charlie Lin
2016-04-06 18:34:10

那是標準棒嗎？若不是你只能檢驗錐孔跟主軸端面偏擺喔！

簡文彬
2016-04-06 18:47:45

這樣測還要加上那支桿子的偏擺.粗糙度.跟量表針與桿子磨擦產生的跳動,一般測偏擺沒人再開高轉速的,因為誤差比實際誤差多好幾倍

Charlie Lin
2016-04-06 18:59:42

認同，所以才要用標準棒。且檢驗也有規範！

龐金龍
2016-04-06 19:12:45

第一次看到轉這麼快驗主軸偏擺的
正常驗主軸偏擺轉速50轉
然後轉90度量一次
一個圓量四個向位點0-90-180-270
每一次測量出來的最高點做記號
這樣才能分辯是主軸偏擺還是刀桿本身的偏擺
測量出來的數據主軸減刀桿的誤差
就是主軸的偏擺
主軸轉這麼快
量表的探頭會受不了
另外主軸轉這麼快還有震動問題
這樣量是不對的喔！
以上僅供參考，，，，，， ? ? ?

陳陳
2016-04-06 19:15:53

內行。

謝瑞堂
2016-04-06 19:16:51

林勝堯
2016-04-06 19:17:21

正統！

謝瑞堂
2016-04-06 19:22:19

Han Hsu
2016-04-06 19:24:55

新機組裝應該都用過標準棒校過..... 鼻端偏擺
現在是速差造成的偏擺

Robin Jhang
2016-04-06 19:38:31

1.你主軸內的抓刀爪子有沒有平均
2. 你使用的是球型探頭+圓棒
在高速旋轉之下接觸面積只有一點
稍微偏擺與震動就會造成探針滑動...
會有放大作用所以2W轉下不能這樣測
精度還比你直接拿絞刀絞孔造成的精度還差
3.還有就是槓桿型量表的探針應該與量測物
角度小於15度會減少阿貝誤差,
PS:槓桿型量表內部是由彈簧來控制精度
高速震動下彈簧會續力反彈所以每次量都不同

C.a. Tsai
2016-04-06 19:53:13

人家發哥也是，只是人家的都做在<.005mm內。
台灣的做到快上限了(笑)。

湯姆
2016-04-06 19:57:16

很無言啊

C.a. Tsai
2016-04-06 20:00:57

床台發哥規範也是0.02mm內，只是人家九宮格實測也是0.003~0.005mm在跑。
台灣的快上限了，也是差點破表，新機在工廠就這樣了。

林誌國
2016-04-06 20:01:43

謝謝
收獲很多

C.a. Tsai
2016-04-06 20:02:12

說是走國際規範沒錯，只是阿本做在下限，台灣的做在上限。

林誌國
2016-04-06 20:04:13

真的很謝謝大家的意見、指教
我明天可以跟校機師傅交流了

湯姆
2016-04-06 20:07:00

有的還不照規範走勒

林誌國
2016-04-06 20:09:18

再請問大家一下
若要實機加工測試機台
要如何較好？

Wu Chen
2016-04-06 20:15:42

要退機的方法還是要知道機械極限的實機加工方法??

林誌國
2016-04-06 20:18:24

沒有要退機
只是想實際加工而已

Wu Chen
2016-04-06 20:25:06

合約沒寫要試加工，大概就只能要求這個...機械廠沒有理由拒絕...不然出機的試切不就作假

Wu Chen
2016-04-06 20:25:30

照這個標準檢查

呂致銘
2016-04-06 20:53:58

有測動態偏擺的專用儀器。

鄭小白
2016-04-06 21:02:20

長知識了

鄭小白
2016-04-06 21:03:31

哇有這種東西

Hsieh Cheng Yu
2016-04-06 21:09:20

有熱固式刀桿嗎，直接切削五字頭鋁件精修側面，是否有交差網狀就知道

呂致銘
2016-04-06 21:32:41

鄭小白有的，請谷歌動態偏擺量測就有相關資訊，一般為非接觸式居多吧，但因價格問題有需求的人才會購買的。

龐金龍
2016-04-06 22:14:36

加油啦！

Leo Lin
2016-04-06 22:16:34

刀桿也會影響偏擺精度呦

Kevin Lai
2016-04-06 23:08:12

這是共震造成，每台的點，不同，但可調整，但多少會差1000rpm以內

唐安國
2016-04-07 00:08:13

很明顯是共振....

曾東尼
2016-04-07 01:14:55

有些同好回答的相當深入且解釋的非常詳細，但是就是某些回答讓人感到兒戲，退機? 要搞的台灣的母機廠難看的嗎？ mori seiki如果在"以前"被這樣對待，不知道會是怎樣的情況。

陳曉
2016-04-07 01:47:09

這個怎麼測量的，第一次看到，新奇

William Wang
2016-04-07 09:38:43

長知識了

龐金龍
2016-04-07 10:00:18

機台的檢驗是有一定的標準
不是依客戶要求

Wu Chen
2016-04-07 10:11:26

以前都是直接換一支主軸....不過....這個還沒發生過.....如果是其他問題....直接拉回去日本.....不過....這個也還沒發生過.....只有發生在運送到台灣....拆開封箱運輸有問題就直接封回去...換一台新的過來

Wu Chen
2016-04-07 10:20:00

這種量測法都已經當兒戲了....不尊重公司更不尊重機械廠自己專業......以前被各式各樣客戶以退機為恐嚇....當然要以專業說服客戶....既然被考過很多當然就有許多尖銳考試的題目.....

Wu Chen
2016-04-07 10:33:28

應該沒有幾人見過被客戶用三字經轟出廠外的場景....只能說要尊重自己專業.....

志偉
2016-04-07 12:32:25

轉速超過8000以上，刀把要做平衡，才能上機，你測的方式也錯誤，要測主軸內孔，刀把也分廠牌，你買好機台，去裝普通极刀把，一樣會偏擺，就好像超跑要配好的輪胎ㄧ樣，不是隨便上ㄧ個刀把就測。

Hsieh Cheng Yu
2016-04-07 17:24:41

沒錯，還是先銑看看，除非你的機台是DMG型，一般銑完精度有到0.01MM裡面就可以了，有的Z軸也有熱伸長的疑慮，刀桿的好壞，都有關

賴金德
2016-04-09 00:50:15

這太離普了，是吃了搖頭丸嗎，差了那麼多

賴金德
2016-04-09 00:50:56

嗯嗯，認同

原文網址 Jay Chen
2016-04-06 16:41:03

請問各位先進。。。可以幫忙介紹價格公道，油壓接管廠商嗎？謝謝！最好是台中的。。。

Ko Andy
2016-04-06 16:57:33

建國市場五金區

Ko Andy
2016-04-06 16:58:43

邱泰宗
2016-04-07 06:44:00

裕新

黃硯子
2016-04-07 12:10:24

豐原富功

原文網址 胡丹尼
2016-04-06 12:42:14

有人說，工業在台灣末落了，你們會這樣想嗎？

鋼鐵童
2016-04-06 12:48:55

不會

系韋
2016-04-06 12:51:55

餓不死也賺不了錢的感覺 ?

Nemson Kim
2016-04-06 13:14:41

沒不沒落要看台灣人的心態了,現在國外一堆都要製造業回流,但是台灣卻是想不斷外出,就像希臘一樣...

胡丹尼
2016-04-06 13:26:12

我是這樣想，現在連智慧型手機殼都能車出來，這行應該餓不死

楊聰億
2016-04-06 14:10:34

吃不飽餓不死的狀態╮(╯▽╰)╭
各人感覺

賴柏全
2016-04-06 14:20:25

那裡有錢賺就往那走,做生意不就為了要賺錢!台灣人的生意不好做,國外的單比較互利!台灣不是沒技術,而是上游給不起價格!就像煮菜一樣,要好吃,工序多,較費時,成本高!在台灣做生意要學會看破現實,別想太多!

黃奎榮
2016-04-06 14:26:13

我離德國、日本
都還很遠咧！
沒有沒落，只有不斷進步！

胡丹尼
2016-04-06 14:27:34

好，我做

胡丹尼
2016-04-06 14:27:57

這行還有當老闆的可能嗎？

系韋
2016-04-06 14:37:42

有固定單當然可以，但是要不跑單，然後整體評估，廠房.機械.工人.耗材.每月支出等等，呈現獲利才能在這環境生存

系韋
2016-04-06 15:44:50

不要聽人說多好賺，他可能沒貸款，廠房租金壓力了，如果你資金夠，都沒這些壓力，你還要考慮到你材料.刀具可以買到便宜好用的嗎？我不會跟你說一定不會賺還是怎樣，有可能你就是比人還成功賺大錢，只是建議整體評估做好準備再投資公司 ?

Nemson Kim
2016-04-06 17:19:14

上游不是給不起,而是總想貪便宜...不然請一堆採購來做什麼...

Nemson Kim
2016-04-06 17:20:22

這年頭當老闆不好當...不管哪一行...

賴柏全
2016-04-06 18:40:17

各盡職責!

賴柏全
2016-04-06 18:46:17

有同感!解決的辦法就是提升技術與品質了!讓客戶依賴你!衝吧~大家一起拼個未來~

Wen-chien Shih
2016-04-06 18:56:57

好久以前就聽說，但還是又做了十幾年了，到底是否為夕陽工業也不知道，但是要賺到錢應該也有一定程度的困難，但至少不會餓肚子

彭永霖
2016-04-06 20:15:16

會越來越辛苦

吳東東
2016-04-06 20:58:04

這個就像當兵，學長永遠說學弟濫，濫了數千T，早就不成人型了，若要說，我到認為傳統工業，會被電子工業取代，各行各業每年都在進步成長，接受新觀念才是

鄭小白
2016-04-06 21:32:34

電子業慘西西屋屋

Rex Yang
2016-04-06 21:37:17

不會

李昌諺
2016-04-06 22:18:25

還不會

Nemson Kim
2016-04-06 22:22:49

未來只會整合，不會被取代！
車床幾百年的歷史，至今依舊是主流機器之一！

Polo Wang
2016-04-06 22:26:21

精益求精!未來只會更好不會沒落.....

黃俊融
2016-04-06 23:30:46

大家要硬起來啊！

Ah Wei
2016-04-07 01:07:11

樓上說的粉中肯，創業當老闆是個夢想，一開始可能不會賺大錢，撐多久才是重點，就跟貸款買房子是一樣的，如果資金雄厚就壓力減少，但沒啥錢，全額貸款就壓力滿重的，撐久了就會還完了，但不能發生任何意外，之前相信應該有人也是最後無法繳款的情形，但也要考慮多方面，做好所有的準備才是王道。。。

志偉
2016-04-07 12:43:14

現在台灣的加工，兩極化，ㄧ種是規模大到別人無法競爭，以加工數量，交期取勝，ㄧ種是小規模，10人以下，專做維修，小量製作，加工業本來就沒所謂爆利，所以機台數就可抓到營業額，利潤滿固定的。

志偉
2016-04-07 12:46:45

少量製作的零件永遠都有，除了維修，也有很多研發新設備的，都屬於小量，真要做做不完，只是現在要請師傅是請不到，所以適合小規模做。

胡丹尼
2016-04-07 12:56:12

我是想入行，但……不會挑公司，我怕一開始路就走不對

賴金德
2016-04-09 00:52:57

認同

賴金德
2016-04-09 00:54:50

就是又要馬兒跑，又要馬兒不吃草的感覺

鄭小白
2016-04-17 10:21:08

現在3d列印可以印金屬

黃俊融
2016-04-17 22:45:24

沒競爭力啊

鄭小白
2016-04-17 23:14:35

3d列印對開發量少很有用~~真的，開發零件都一件二件少少的變化性又大有的只是試驗對公司是一結省成本不會到外面高成本的加工

林進茂
2016-04-19 08:56:30

我覺得好不好市場只有供、需2個字⋯（各人創業29年，累，辛苦但快樂）
最終只是個人有沒有竸爭力生存下來。
(創造需求，提供滿足需求）。沒有絕對的只有相對的，在努力用心就是最大的無形資產了⋯汽車差速器240年以上的發明⋯至今還是在用⋯完美的機械原理還是不變⋯
大加油吧⋯
先努力，
目標相同的價格公差精度提高5--10倍吧⋯⋯

原文網址 Cherng-yin Lin
2016-04-06 12:41:05