問個問題
機器會因為轉速進給開到廠商給的上限值
而造成機器提早損壞嗎？
補充 新機器 前幾天有在社團放影片
我那天鑽孔6000轉 攻牙2000轉完成後
現在在做sop時 老師傅就過來說了
這個照我這樣開 本來1500轉能用十年的 現在只剩一年了
然後說這個鎢鋼階梯鑽6磨成4.2不行 要用8的磨成4.2才行 （階梯鑽是順道倒角）
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中秋回台灣重整心態
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6個月
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熱情已經差不多熄掉了
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一個人真頂不了5人的工作量
Ming Hsu
2018-09-17 12:44:28
台灣師父？大陸師父？
加工還是看材質吧....
機器不會因為這樣而gg，反而是保養重於使用！沒有油你要它多快～～～
魏宇賢
2018-09-17 12:44:28
李昌諺
2018-09-17 12:45:35
Leo Chu
2018-09-17 12:45:46
蕭竣鴻
2018-09-17 12:46:41
李昌諺
2018-09-17 12:47:29
林寶哲
2018-09-17 12:47:50
不管怎樣
我只想說
加油
因為我們是同行的
加油加油
吳偉立
2018-09-17 12:48:04
通常極限可以用， 不過會限制時間
像我們機台主軸是15000
極限可以運轉30分鐘
但是為了保護機台通常只用到12000
12000以上就使用增速器
Neil Chou
2018-09-17 12:52:00
如果你會定時換消耗品及保養，我覺得你的用法沒問題，但如果沒有，那麻煩請聽師傅的建議
蕭竣鴻
2018-09-17 12:52:04
Ian Chiu
2018-09-17 12:55:51
加工一班零組件的 比較沒差 畢竟你主軸高速欲轉不是長時間 都只是幾分鐘的事 8~9成的最高轉載用會比較合適
另外早期的工具機機械安全係數確實抓比較高
懂得人都會開通轉述上限 6000變8000
至於工廠鑽頭使用習慣 你可以多請教對方 會那樣子用 也許有他的用意 但8磨到 4.2 鑽頭 中心部比較肥厚 鐵屑的排屑槽因該會變很淺
張正欽
2018-09-17 12:58:20
J.c. Su
2018-09-17 12:58:35
其實不管哪種機台,我習慣是抓最高條件的8成,雖然我不是做CNC的.
李昌諺
2018-09-17 12:59:54
嗯... 我以為轉速低 切削力量弱 反倒會對主軸更傷...
Leo Chu
2018-09-17 13:01:27
你的車子一上路就極限跑，或順順開道理一樣，想開快車，手骨要夠粗，你師傅說的也沒錯，慢慢開10年還很順
林勝堯
2018-09-17 13:03:12
老師傅 說到是對的！！
鑽頭用8改 也是對的！！
你鑽4.2 開6000？？
林勝堯
2018-09-17 13:05:00
金訶慎
2018-09-17 13:10:07
唔⋯
你覺得每次開藍寶堅尼都油門一拜在開。
它會不會磨耗加快？
Ian Chiu
2018-09-17 13:10:28
林勝堯
也許是 但 我不知道這樣是否有效益
雖然速度夠
但一隻中心倒角刀 是否能做更多事效益更好
金訶慎
2018-09-17 13:11:07
林勝堯
2018-09-17 13:14:39
看工件 再來決定怎麼做！！
原素材
壓鑄
鍛造 等！！
Ian Chiu
2018-09-17 13:17:26
林勝堯
2018-09-17 13:20:03
有點離題了
如果是壓鑄件
孔都已經預留
你還要用中心鑽嗎？
當然是階梯鑽 就給他下去了！！
Ian Chiu
2018-09-17 13:22:06
其他入還是要倒角 你還會這樣做嗎?
橫豎都要多一把刀 單孔0.5秒不到的事
山曰比
2018-09-17 13:22:55
其實、小弟認為..不會
如果、不考慮磨秏
只要不超過..降伏強度
就不會...但要注意的是
大多的馬達..扭力輸出不是全時的
林勝堯
2018-09-17 13:23:11
林勝堯
2018-09-17 13:25:05
Ian Chiu
2018-09-17 13:25:18
林勝堯
2018-09-17 13:26:46
山曰比
2018-09-17 13:34:32
還有...一般的機床
共振點..平衡會在轉速的60%~85%
Leo Chu
2018-09-17 13:38:40
記得 皮帶的差不多在1/4（max-rpm) 有最大扭拒，然後轉速增加扭拒下降，極限轉速可能只剩下1/4最大扭拒
Leo Chu
2018-09-17 13:41:06
山曰比
2018-09-17 13:42:52
小弟..亂猜...
版主的機床..應該是齒輪頭
一般、一直在高速..機械效率不好
還用來攻牙...XD
Leo Chu
2018-09-17 13:45:12
可是齒輪頭應該不會做小徑鑽孔攻牙，應該是tapping或是專用機
曾豪仁
2018-09-17 13:45:54
山曰比
2018-09-17 13:52:12
進給不是跟轉速成正比??
如果不是..
那切削量會不一樣喔
假如、切削量一樣
主軸會更傷...
這就大問哉了....XD
謝明儒
2018-09-17 13:57:05
洪志聰
2018-09-17 14:30:28
通常是廠商提供的能力值＊80%才是操機時的最高轉速，很多前輩都是這樣教的
劉政麟
2018-09-17 14:35:08
合理阿，一直緊繃的操本來就容易壞了，機台手冊有寫哦
系韋
2018-09-17 15:27:52
階鑽你用6改單邊倒角就90條而已，再攻牙後倒角可能就不明顯了 ，所以會用大一點鑽頭讓倒角大一點
盧裕文
2018-09-17 15:39:33
大陸雞(機)壞了就壞了，1年壞跟10年壞差別在那呢？現在大陸機耐用度有可以撐10年哪麼好嗎？通常不到1年就開始這壞那壞了！
4.2鎢鋼鑽頭放6000哪裡不對了，一般鑽頭就1800轉了大陸老師傅還1500轉撐10年...沒倒閉真好！
6mm階梯鑽改成4.2鑽頭兼倒角，攻m5不行?不理解?要倒c1嗎？那確實不夠大！
你幹嘛去大陸受苦受難，被大陸師父說幹話騙功夫，還不如回來台灣學5軸機還比用大陸機實在，雖然在大陸3年可以賺到在台灣10年薪水，但是那是低階工程師才領一般低階薪水，高階工程師未必輸給大陸廠商給的薪水。
盧裕文
2018-09-17 15:43:36
張正欽
2018-09-17 16:05:47
一般製造廠提供的極速與所用的軸承相同，但因組裝的品質會影響軸承的壽命，在保固內壞了可無償換新沒問題，如一旦過保，就自己掏錢囉！
Han Hsu
2018-09-17 16:07:18
基本上 要看機台 加減速時間......
轉數越高..... 時間越長 ...
李昌諺
2018-09-17 16:23:40
已經跟廠商溝通過了
我要修正一下 這個其實是台灣機床
?
（我一直以為是大陸機床）
廠商保證6000轉 2000轉不是問題
這個轉速是廠商已經限制過的轉速了
保證能正常使用
不會因為4000轉跟6000轉而影響壽命
Leo Chu
2018-09-17 17:31:12
經常，長時間，極限運轉。廠商有沒有告訴你，軸承的保證使用時數是多少小時呢？馬達沒壞，但提早壞的是軸承啊
李昌諺
2018-09-17 17:39:08
這個不是極限運轉
6000 向廠商確認過後 是已經限制過的轉速了
原極限是8000
李昌諺
2018-09-17 17:46:03
回去後會溝通看看是否能再來一兩個人
不然整個一灘爛泥 我一個人的本事不夠 扶不起來
要是真不行 回台灣領個三萬多當低薪上班族也輕鬆多
反正我現在領也就快五萬而已 但我在這學到的已經明顯感受到瓶頸了
想改善 滿滿的酸言酸語
而且都得親自下去做給他們看
不改善 那我來這就是當肥貓的 自己這關過不去
Alex Tai
2018-09-17 17:50:41
機床廠會抓安全值在裡面的,只要是有良心的品牌就放心用吧,說到軸承,可以參考軸承目碌的使用條件,我查過法蘭克跟兄弟的TAPPING,軸承本體的安全上限跟機台建議最高轉速差距很大,當然還有其他機構配件是否能搭配上. 結論還是:大品牌良心企業生產的機床放心用,注意下扭力才是重點.
Leo Chu
2018-09-17 17:56:41
李昌諺
磨耗的道理是一樣的，師傅想安全的用10年順順做，站在經營者的立場，儘量發揮機台性能，用時間賺錢，但要記得當你用時間來賺錢時，別在機器需要更換保養維修時，老闆又在抱怨
Leo Chu
2018-09-17 18:05:27
Alex Tai
不要拿高階Tapping啦， 他應該沒買這麼好，我也沒買這麼好，努力操，用力操，結果就是軸承會有異音，不換還是能做啊
盧裕文
2018-09-17 18:21:28
我連台灣人我都不太想教了，要我教你那一群大陸人更做不到！
你不是還年輕嗎？趁現在學車銑複合機跟五軸，或是做模具加工薪水會比較高點。
李昌諺
2018-09-17 18:21:59
盧裕文
2018-09-17 18:22:55
李昌諺
2018-09-17 18:30:28
盧裕文
差不多 是應需求做的
材料跟零件貌似都是規格件
所以價格壓得比較低
Chien-chih Kuo
2018-09-17 19:21:20
消耗一定是會的 但不可能短短幾天就體現出來 師父這樣說是誇張了點
山曰比
2018-09-17 19:35:24
小弟、認為...
這跟有 人說...機台不可以重切
不然、精度會跑掉...
然後、機器一直慢慢切
也沒看她有多準...
一樣的道理
就像買超跑
車子不可以開太快
不然、會壞掉...
不會開'...開不順..
急起急停..
船划不順...就說溪彎...
山曰比
2018-09-17 19:41:43
小弟嘮叨話就說完了
小弟、溫馨提醒一下
別特立獨行...
多尊行老篩的話..
眾口鑠金、三人成虎
硬要証明...會很孤獨的
Leo Chu
2018-09-17 19:51:25
山曰比
2018-09-17 19:57:51
有時候在想...做刀的人就很可憐了
一把刀..賣沒幾塊錢...
還要對整個機床匹配負責...
刀子的價格..還要繼續往下殺...
Hsiao Axl
2018-09-17 20:00:45
想過一件事嗎？
效率提高了、你讓原來那些人怎麼生存？
楊陳孟達
2018-09-17 20:09:03
我的常常再跑12000轉（算小時的）！那差不多該冒煙了！
?
李昌諺
2018-09-17 20:17:38
Hsiao Axl
如果因為這樣怕得罪老師傅而不能提高
我還是回台灣過清閒日子
留在這 純粹是為了公司五年的情誼想說試試看 能改善就改善
至於原來那些人怎麼辦？
我把他的上下料工時增加了3分鐘...
每14分鐘
慢慢來 5分鐘要上下料
6分鐘機器運作 3分鐘空閒時間
1小時 多了12分鐘+24分鐘
這36分鐘 要拿去做別的事 拿績效獎金 還是要休息 他自己決定
另外 照以前的方式做 差了10倍的效率
如果公司沒有辦法解決你所提的問題
那倒閉吧
永遠土法煉鋼 就是該退場了
註：我對機械手+氣動裝夾有點興趣
弄得好呢 不用人工 更好
Hsiao Axl
2018-09-17 20:20:53
李昌諺
2018-09-17 20:23:21
孤獨啊...
我這段時間發現呢
發外包 跟公司自行生產的成本一樣
品質比廠內20年的老師傅做的更穩 更美觀
效率也快很多
老篩快沒工作了
?
山曰比
2018-09-17 20:27:44
李昌諺
2018-09-17 20:27:49
是啊 本來就有心理準備了
不過 老篩再這樣下去...
要沒工作了
最近越來越多零件外包 做的也比自己生產還便宜 精度更高 品質更好...
老篩都在說沒東西加工了
而今天告訴老篩 現在大家都這樣子在鑽孔攻牙的
反而來各種酸言酸語
所以我也是心累了
找外包商卡實在
陳彼德
2018-09-17 21:41:28
機台先操個一年看有沒有壞
就可以證明你的做法是對還是錯
盧裕文
2018-09-17 21:44:23
生產效率提高了，就不用加班，也可以提高薪水。
我以前做傳統師父目前工作量少，他每天做2.3小時就下班了，他薪水都領3萬多...以前每天做8小時每個月都領8萬以上...
再者:台灣或是大陸有把產品賣到全世界嗎？台灣老舊房子不需要都更嗎？全世界不用建設嗎？目前連全世界都有人吃不飽怎麼會不需要CNC生產製造產品呢？
盧裕文
2018-09-17 21:48:03
李昌諺 你想回來台灣過清閒日子，你覺得你這種人才會有公司錯過你嗎？回來台灣你要學的東西可太多了，可能還要補學歷沒混到碩士以上老闆不放過你也不一定.....除非你很衰回來台灣遇到慣老闆...
李昌諺
2018-09-17 21:56:50
盧裕文
我是不覺得我是人才啦
比我厲害的非常多
而我想學的東西是真的很多
想學的多了個去 補學歷也是蠻想的...
?
陳小春
2018-09-17 22:16:25
林茂山
2018-09-17 23:36:11
軸承有額定壽命--超過80趴->壽命只剩原設計約30-40趴,別鐵齒
系韋
2018-09-18 07:58:29
彭昶彰
2018-09-19 10:29:33
一般來說極限運轉有其時間限制，因油膜會甩離固需要時間降溫
