CNC車銑加工技術交流社團 造訪社團

聽聲音好像刀被磨掉了

刀具架這個方向磨擦係數太大了，轉速要再慢，f提高……S400 F0.18試試，還有……你用什麼刀片

氮化硼

不架這個方向... 會撞到...
我用20的內徑刀秆裝這刀片試看看？

李昌諺 我知道……是型號！說半陶瓷也是百百種 ?

Orz

型號.. 他只有寫
CBN 160404....

那先降轉提f,切水用濃點

請問這刀是怎麼裝的！ 不知道怎麼裝

架直也不會撞到，夾頭比較近而己

三角負形刀片
左手車刀反裝....
我知道這樣裝不正常...
只是這邊老師傅都這樣裝
正常裝會怕撞到爪子... 所以沒有正常裝

謝兩位前輩 晚點我就架直 然後調整試看看

李昌諺 可以拍照參考嗎 想把車刀裝在側邊

我稍後上班拍給你看

用正常的方式做可能會改善

這樣做問題很多，還是用正常方式切削問題比較少！

轉速太快

你的中心有校正過嗎？這麼抖不像是刀口沒利，反而像是刀口過高。

真的怕撞到 把爪子的地方偷掉啊

HRC45度應該還用不到CBN刀片吧，用肯納KC5010車看看

一定要把刀架Z方向嗎？
一般車外徑是裝置X方向。

他的側背看不到有沒有夾緊刀桿
第二個~這樣做反而多一個干涉
正常用刀反而省掉很多問題

HRC45度不用用到cBN，用鍍鈦鎢鋼刀片即可，還有刀的角度錯了

熱處理過?

我知道，我HRC52度車牙，也不用CBN

用一般外徑車刀方向即可

因為側邊角3度
接觸面過大產生共振

陶瓷. V160
PR930 V80~110

都是滲碳了怎麼可能只有HRC45,..
是高周波吧

滲碳，HRC45 ????硬度看起來應該不止吧！

滲碳會到HRC56度喔!

針對刀只，轉速，冷卻液，去做改善。

我覺得Vc太高

換裝X軸向的就行啦

左手車刀這樣車!還真少見還是Z軸方向!
我一直以為是切槽刀凹方向去切
如果沒辦法改善!如果怕撞到軟爪只能這樣車?
就先考量你第1刀車的預留量~
通常熱處理工件不是1個圓.也有可能是駝圓!
還是要多嘗試不同的做法才能發揮最大效益!
只能為你加油!

李昌諺 好的

硬度打出來是45～50

李昌諺 那是高周波吧

大家都這麼認為，應該安置x方向，這樣承受的力才能相抵，建議用三角形or菱形35度的刀片。

是滲碳唷

刀片下方塗奇異筆，在空跑一次....看看哪邊在磨.....CBN本身就是在磨刀片......還有夾爪可以不要旋轉拍一張嗎??這種聲音蠻好找問題的

我也是認為應該用35°刀，但是我不了解為何爪子修哪麼裡面還有為何刀子這樣擺...看不懂的日薪800元CNC加工打雜工。

好的 我稍晚還會再進工廠調適

他是橢圓的 要輕修0.02mm

我改天會去拜訪你，請記得要指導我喔！

嘴砲就不要來了....要學就快來....

因為你刪除留言害我要重留，我不管用不用的到我只是有點困惑因為教導不完整看有沒有人可以解答我。

Wu Chen 目前沒空，一台機車修7.8萬臺幣還沒辦法修好。改天我去林老師那後再去拜訪你。

嘴砲....謝謝不用聯絡

Wu Chen 真是自私，那就算了，我到時候找他林老師即可

不懂這次又加進來的目的是什麼....這種挑釁....封鎖比較簡單

講真的也不相信那我也沒辦法

秋彬 越來越猛了！

不要用CBN...太軟了……達不到工作溫度……另外感覺爪子貼……只有3個小點頂著

老毛病犯了.... 關電才5小時... 開不了機 沒辦法試跑...

Wu Chen 爪子我打算重新修過...
生產只能先停下來了
這個吃深只有0.02而已 會是因為吃太少所以達不到溫度？

硬度

Wu Chen hrc45~50
滲碳深度0.5~0.6mm

用一般刀片會比較理想……

https://www.sandvik.coromant.com/....../factors_that......

不知道是不是預留量太少（雖然說滲碳深度小，能修的本來就不多），且刀鼻R角過大引起的，如果只修.02，也許試試看刀鼻R角小一點的刀子。

只是這方法貌似沒有很好....

硬度夠……用CBN0.005也可以車的美美的……CBN刀具刃口都有倒R蠻大的，照片這個震痕不是很適合用CBN....

好的 謝謝分析
我當時買的時候是買過08r 04r 但大概也都這樣...
晚點開機後 試試看其他硬一點的刀片

Wu Chen 我改天會去拜訪你，請記得要指導我喔！

李昌諺 下面墊片有固定要墊多高嗎？

就是對刀對到中心 大部份都是一樣的

含碳量不夠無法淬火，至於硬度是淬火後回火，可以調整的啦!

HRC45度簡單，不需要CBN啦!

HRC45 不需要CBN，若用 CBN轉數700就太慢了，刀柄方向也容易震刀。

要怎麼才知道有在中心

我是把圓車過圓心 量測差多少 補墊片

我個人覺得這樣車太危險了
我是不知道你那面凹槽多深
可是我會吧軟爪換個方向修
不會把爪子外漏太多危險
如果是正常桃子形狀的外經車刀可閃過3-4面凹槽
因該不用這樣車
如果要這樣車我會拿32柄內經刀反轉車
個人覺得這樣會比較安全
轉速因該會跟你一樣開S700F0.24
之後在慢慢改速度
你因該是用三角的刀片車吧
如果是我個人覺得阻力太大

薄殼件也容易造成共振現象。如何判斷共振現象，改變轉數震刀會消失，通常是共振現象。

感謝各位的建議 正常裝刀後 已經完全正常
目前看起來 還是要用氮化硼...
其他刀車一刀就毀了...

之前影片因為工件在旋轉誤以為工件中間有凹槽，可是你爪子修太裡面這樣端面沒辦法車到阿....刀子跟爪子都需要正常做法，車端面刀片恐怕很容易破裂，都是斷續車削...

薄工件應該換類似全包爪來夾持這樣變形量會比較小，當然也可以用油壓壓力小來夾持...比較會變形量大缺點...

這是師傅修的 他後面有其他東西要做
這個工件師傅都說沒法修 我是硬著頭皮做的
動了他們的爪子跟刀子 他們脾氣就又要來了 後面做出不良品又會要抓我當替死鬼
無奈之舉先那樣做 得處理幾件先證明這個是能加工的 我才會有後續修爪 調刀的權利
畢竟我不是整天待現場的 師傅不高興我會很頭疼...

那個端面不修 主要滲碳目的 就是那個端面要硬

我車的這兩個面 一個裝軸承 一個裝油封
一個有尺寸需求 一個有表面粗糙度的需求
我現在最煩惱的是內孔
內孔有鍵槽 斷續切削 氮化硼不能做
上次用陶瓷刀片 硬做了幾件... 這次也這樣就挺頭大的...

等等手機充電後在回覆你，想先看探索頻道。

好的 ? 謝謝

1.爪子無法重修，可以製作中心頂出器來調整深度，這樣一爪就可以多用。
2.老師父脾氣不好，這個問題無解，但是你可以讓他們啞口無言，驚訝連連，神呼奇技，嘆為觀止，自嘆不如，那就是努力鑽研加工技術，不要跟他們一般見識。
3.你說內外徑包含端面都要車是有辦法一次車只是送去用研磨不好嗎？
4.如果這工件在薄點在更長點我做法會不同個人覺得才有點挑戰性...剛開始以為這工件端面需要大截溝，結果是不需要感覺很失望...

我的做法是爪子不修，講工件頂出我要的距離，讓車刀可以修平面不撞擊到爪子(從Z0開始修端面平面在來車外徑~再來修平面，離開爪子)
有人說:這工件太薄但是我覺得應該還好因為我車過更薄的，若更長點我會用尾座頂心頂住車削端面~外徑~平面後尾座頂心後退換刀叫內徑刀來車削這樣內外徑就一次加工完成，可能車一顆刀片破一角因為平面斷續車削容易破裂....所以真心覺得用磨的不好嗎？
但是不是每個機種都能尾座自動後退，或是尾座頂心能伸長300mm以上讓刀塔旋轉換內徑刀來車削所以用尾座頂心還得看機種，但是這工件不用尾座照樣一次內外徑可以一次加工完成....希望對你有幫助。
(別人跟我問問題我都希望有影片或是有圖面然後對方使用何種機器才能說明如何製作加工原因就是在此)

這個學徒聰明
ㄧ點就通
加工一定要了解車刀的特性

不過在那種環境下....很快就跑去對岸或是另謀高就了吧！估計6個月內可以接近一般技術員或是工程帥，幾年內變成中高階工程師。

過獎了
我連入門都還不算呢...
機台的構造與保養都還沒熟悉...
修個爪都要修老半天
刀子形狀與用途都還在研究中...
更別說刀子的後斜角 排屑 壽命 深度與進給率...
都是硬傷....

目前是正在對岸的台商廠上班
工程部的主管....（感覺好丟臉）
主要負責產品設計 產品工藝設計 sop規範製作等... 除了錢不管 其他都管的那種
老師傅經常說這個不能做 那個沒辦法 需要做給他們看...
所以最近問題特別多...

李昌諺 你要快速上手，就每天研究老師父做法還有圖片，從早上7點多開始研究到下班還拿圖片回家寫程式或是練習用軟體轉程式，在認真點自己買一套軟體自學會更快出帥，沒意外應該半年左右。

哇…原來是高階主管...我太小看你了！

主管是頭銜而言 沒人信服也沒用～
要證明出來才行囉～ 目前就跟個打雜的差不多

台灣主管很多連工具機都沒在碰的...難得都當上高階主管還自己跳下來示範，給你拍拍手，台灣高階主管要是像你就好了！

我一部份是對於未知的東西很有興趣
另一部份就真的是沒人能幫我調機 試機-.- 也就是還沒有下手
老師傅喊不動 一個失誤就要調侃半天 只想用老方法做
而新人只想按啟動上下料
所以我只有自己下來做 確定沒問題 然後寫規範讓老師傅照著調

刀是死的，程式是死的
我只能說車刀像筆一樣你能這樣畫出路徑他就這樣跑
重點是經驗
跟了解刀的特性
內地有很多免錢的軟體可以去下，下來玩看看
刀片的書多看大部分的都會有附刀具加工的圖片
多參考
然後上下料要這樣下才輕鬆
很多初學者都會覺得上下料很無聊
可是有人想過為什麼老師父他會這樣車，這樣夾，速度還可以這麼快然後他都不看就知道我刀子有問題了
這些問題很多初學者都沒想過

加油你不錯一定可以的
你有人沒有的好奇心不錯

我沒跟過師父
也沒人教，一路是被罵出來的剛開始我也是一名什麼都不會的上下料的人
之後我把我工廠的老師父給幹掉了
只剩老闆幹不掉

幹掉老師父會做死阿...
比如說:我以前還真是井底之蛙以為自己一個人顧7台機台就已經夠厲害了，那知道人家一個人顧14台以上...真是嚇到吃手手了！

盧裕文 之後我離職了啊
顧機台只要不是散件
都有一定的節奏
了解機械性能
了解加工物件
14台還好辣
（固定物品喔）
如果是散件能到三台個人覺得
那個人不是人
（頭腦會很累）
我也是好奇心很重的人一開始顧機台是做顧定物品
最高紀錄13台
之後覺得無聊換去做散件每天活著頭腦都不是自己的

正弘 厲害，散件才好玩

盧裕文 是啊
吃人頭路時是啊
自己創業時就不好玩了
有錢賺，機台不要停
目前台灣單件跟開發的價格都很低
所以還是量產的價格低一點會比較單純

正弘 單件有些都一件破萬起，還有一個月做一件就可以月入10萬的...
很多小型加工廠只有1.2台，不求榮華富貴，只求三餐溫飽，又不用看人臉色，做法也不需要跟別人討論，發揮空間大，差別機器不夠新穎....畢竟資金不多。

單件散件可以鍛鍊技術，量產或是高技術性難加工產品或許還有點興趣，不然都是些低階技術性工作讓人容易職業厭倦想改行。

盧裕文 目前中部我沒遇到過
單件都是以分鐘抓的
不求榮華富貴，三餐溫飽，不用看人臉色，這認同

目前我是自己在創業
機台兩台車床
目前只求溫飽
技術看價格
高價技術就好
低價技術一般
看公司給價

正弘 因為你沒做大件工件，或是打樣商品，有時候打樣一個就幾千，散件幾個也要幾千元

盧裕文 目前打樣我工廠有十幾樣
組裝開發就有一組
大件物品我工廠最大360mm
真的有這麼好價位
也請盧兄介紹一點給我

我只能說看公司給的價位
北部的單價會比較高
中部一般般
南部有些單件也偏高
如果要說有那樣的單價因該有
可是我運氣不好接不到

嘉義以前公司有外徑600左右加工費單價4500元，大約20顆...
單價台幣超過10萬工件必須有CNC機台長度超過3米才能加工，或是用傳統加工....只要一天就完成，問題做壞一隻也台幣10萬就是了....
我以前公司有找外包廠商問題在嘉義...可能你會嫌太遠，而且他們外包需求車床很少，車銑複合比較多...

盧裕文 哇嘉義單價比較高
台中車外經600還沒到那個價位
300$就在喊貴了
台中2-3番的很多價格也很拼
有人專攻5番的也在喊價格不如從前

嘉義，台南，彰化
複合式車铣比較多
走心的也比較多

我最遠接到斗六
嘉義隔壁
之前還有在台南工作過

盧兄：你之前公司因該都是重機械

車鑽

快鑽→車

想知道+1

平頭鑽

看車刀過中心會不會干涉，不會干涉用車刀，會干涉用銑刀

看公差

孔徑？

依孔徑大小決定，孔徑大->快鑽+車刀(會車到過中心，需注意干涉)；孔徑小->銑刀

孔逕40

先看公差為主，但大孔徑固定就是使用快鑽+車刀，小孔徑大公差→平頭鑽很好用
小孔徑小公差→銑刀

這個喔沒用過

快鑽鑽完後用VNMG或DNMG刀片 刀杆選約120度 像修端面一樣車平面出來

快鑽完用內徑刀修

32以下用平鑽.....在一支精修就好了....有這樣複雜嗎? https://www.youtube.com/watch?v=4jz8MYwjsr8

免得又有老篩說只會貼網路影片……

https://www.youtube.com/watch?v=tqN8ktb5Zvw&html5=1

還是考慮 車、銑床使用方便性.....

大孔可直接車平，小孔，平頭鉆!

孔徑大用快鑽，但鑽完又蒂頭，內孔車刀需要先修蒂頭，再做精修，不然內孔刀很容易裂

4-5軸同動嗎？

只有三軸
跑曲面的邊緣
一條路徑而已

我也想知道

很正常吧,電腦會去加減速,你每行設f值他當然讀你的f值,但是你確定真實尺寸有到嗎?

那是手寫,比轉程式
快
那個人很強.

有G05.1Q1嗎？ 讀到只要有轉彎或跑曲面會自動降速 除非給他F值才會跟著F跑

把AICC 都關掉....F只留第一個....就知道結果了....軟體也可以轉出轉角減速的程式....就會有一堆F跑出來

碳化鎢精車用嗎？
有要求表面粗糙度嗎