ATOM 3D Printer Group 造訪社團 » 玻璃

Fan Z < 20 mm ，這點在那設定呢？

一開始都讓風扇狂吹，但後來我發現有必要再開，不然寧可不開。

印完第一層我會暫停 強制去壓合讓它確實黏上再繼續。

翹曲的部分我提供另一個觀點供大家參考，翹曲的問題發生主因蠻有可能是因為兩層在冷卻定型後的收縮率不同，而這個收縮率又來自於冷卻的速率不同。所以最好是冷卻效果重頭到尾一致(要開風扇就重頭到尾，不然就不要開)。我曾經用PETG試著列印旋鈕，一次是Fan Z=1mm，另一次是Fan Z=0mm，從頭開到尾的就有比較好的表現，而Fan Z=1mm的就會明顯在風扇開啟交界處有不同的脹縮。

PLA是屬於會結晶的材料，所以"理論上來說"，如果你希望得到強度比較好的列印品(PLA)，不開風扇會讓它有比較充足的時間結晶，結晶好強度就會高，但同時也會造成材料整體收縮，但如果收縮均勻的話大家可以直接調模型百分比去修正，最怕的還是收縮不平均...

若可以~盡量減輕擠出頭模組的重量,這樣可以讓磁力頭負載簡清,使用磁力頭的主要原因除了上述需求以外~還有個更重要的因素"炫"~這是可以讓該機器能登上精品高價位路線的主要原因之一

磁吸好處是為了zero backlash啦...

zero backlash 有很多選擇~為何非得用慈禧呢?

噴頭平台模組更換便利也是磁吸的好處

磁吸我問過Mark....似乎是為了一個很簡單的問題....真的撞到東西的時候可以跳脫, 而不是弄壞桿子.....

樓上說的情況應該是6桿全部脫落吧，實務上要全脫落除非是受到動物攻擊一類的情況不然我想應該有難度

我有過夜列印結果隔天看掉了三桿噴頭整個歪掉被材料包住，希望ATOM未來有考慮在噴嘴平台上加裝水平感應晶片(快速接頭的兩側平坦空間應該有機會)，一旦偵測傾斜就自動停止動作，才不會長時間列印時戰戰兢兢的

gcode那前段可以貼出來看一下嗎?

有檢查過機構嗎?軟體不行有時是機構問題

你的gcode裡面完全沒有G29 Z+0.x的部分

大概理解你要的用法
kisslicer你有設定
bed_offset_z_mm = 0.3 …… 查看更多

是的，我是按照您說的這樣操作，之前是按照寶典的教法把每次列印前的G29拿掉，改為更動Z-offset，已經這樣正常運作一段時間了，這現象是突然發生的，還是我動到哪個不該動到的Z參數呢？

改bed z offset要從kisslicer重切重存
不能用文字編輯器改

！！？
那我再重切一次測試看看，這次用+2直接確認噴頭的高度，感謝

我都是直接改 gcode 說....XD

Charlie Ting 寶典提的方法1 & 方法2的思維是不一樣的...
2基本上是G29 後面不跟Z+0.x
然後存在eeprom (全部透過 lcd操作) …… 查看更多

已解決O____Q
痛哭流涕，感謝 Clarence Lee 前輩解惑，上了一課

我的解讀是一者是相對座標，一者是絕對座標的差別。
auto level 之後，得到硬體的絕對座標理論值。
然後透過 Z+0.x 的方式把噴嘴上移，這點我個人認為是修正感測器的反應誤差，以免噴頭刮玻璃。然後開始印.... …… 查看更多

這我之前也思考過
但龜毛的覺得什麼東西都會熱漲冷縮
這週帶的參數可以但下週誰知道會不會跑掉 …… 查看更多

紙箱圍起來然後用烘被機應該是好辦法XDDDDD

把側裙開大一點

上快乾！........................................................... (也沒啥用)

ABS的收縮率為0.5~0.8%，遠超過PLA的0.2~0.4%，因此既使使用保溫箱，打印出來的變形率跟收縮率也難以控制。

1. 讓機器的自動校正去處理，不用想太多。
2. 水平方向要頂住是正常的。這部份的設計是有些簡略，但對自造者來說這反而有出手的空間。
3. 應該不會。這部份有些簡略，但這個機構其實有設計者的巧思和容錯規劃。若是有更好的感測器的話，這整個機制算是相當理想。

謝謝回答，又另外補充了4和5

回覆一下5，我換了藍色膠帶後就沒有撞傷問題了....也比口紅膠方便

謝謝，確實撞傷問題減少了很多，也比口紅膠好用太多(虧我還去買了8根口紅膠回來要用XD)，不過今天撞了一下特別嚴重，除了把藍色膠帶刮開外，玻璃又多了一條....(三條線)

檢查一下三軸上方的感測器間隙，這部份會有影響。
上方三點會構成一個平面，然後往下壓開始測距，這部份

如果官方像調張力一樣設計一個機構，以後這部份的調校會好作很多。

露拍看到有人在賣鋁基板，表面可以噴砂處理，不知道能不能解決玻璃板垂直彈性和難以附著的問題，甚至連藍色膠帶都省了?

謝謝，這樣說來可能是我的X軸微動開關位置略低，不過我在組裝時有很確實的頂到底，晚上再重鎖一次好了，最怕是微動開關彈簧片的問題

撞車問題我也發生幾次，但事後檢查 gcode 主要是速度設定沒捉好，結果速度太快，它似乎因為慣性而脫離。這點改天再跟大家分享另一個 ATOM 的極限問題。這些東西雖然不是那麼難搞，但在使用時還是要有概念，會得心應手很多。

針對1的部份我也有遇到，只要把上蓋鼻部與下框間的接觸力放鬆（將上蓋向上扳鬆一點，但是仍要保持與下框接觸），可以大幅降低微動觸發時玻璃及皮帶受力，使校正誤差縮小到可以接受的範圍，但是注意如果放太鬆的話，可能會因為線路拉扯或是上蓋金屬潛變造成校正時提早觸發而飛天，所以要定期調整噴頭螺絲。

Charlie Ting 速度問題我也有注意到，幾次心急直接在面板旋鈕拉高速度，沒多久就翻車了超慘

李穆 已在噴頭螺絲上做記號，觀察一陣子看它會不會鬆弛

話說回來，噴頭好粗勇阿，玻璃都傷痕累累了，它還活跳跳

還是要避免撞車，我現在都寧可速度設慢點，然後再看情況轉旋鈕加速，但振動偏大就會收一點回來。
噴頭最好不要常撞，畢竟出口是最細的地方，強度最低，如果撞到變形，應該會影響成果品質。

現在應該都不敢再調快了

http://simplyalt.com/atom/viewthread.php?tid=1733

http://simplyalt.com/atom/viewthread.php?tid=1726

好多版本 XD

早說嘛~~~ 害我還量半天 XD

XD 我也是看你貼了才想到以前有這些;p

之前很早就用那個

我的那個版本其實孔不夠大，後來直接用金屬板的所以也就沒去修正了@@

就是這篇嘛！！！

還是用魔術黏土黏最好用，我的觀察啦

其實有抓到鎖的訣竅就不會夾不住的... ;p
不過就挑自己適合的方式就好^^

其實這個也只是暫時撐一下而已
已經丟圖面給CNC處理了
連極限開關的塑膠底座全部都要重新處理XDD

我夾的還蠻緊的啊 @@

我的也夾很緊，不過螺絲要稍微用點力鎖就是了

很緊+1

你們所謂的逼緊
就是把螺絲硬轉
轉到讓那塊夾具變形後
硬是把玻璃壓緊吧
那對我的感覺來說是根本不合理的
我希望的是夾具下去
在螺絲的扭力範圍內
稍微含一下就可以把東西固定住了
而不是好像和他有深仇大恨一樣
猛轉螺絲到讓他完全不動
不然我組裝時那扭力板手鎖是鎖好玩的啊！

樓主有機械人的堅持.....能理解

拿出扭力扳手了~真的很要求組裝品質！

我也覺得螺絲不能逼太緊，螺絲只是用來固定夾塊讓夾塊不會移動就好，真的讓夾塊壓迫到玻璃反而會讓玻璃產生形變，就會有刮板或是列印大面積底層時高度不均勻的問題。重要的是固定夾塊的三支鋁擠組裝的時候要維持在同樣的高度，然後確定玻璃放在夾塊上的時候去壓玻璃不會有翹翹板的效應，四個與夾塊接觸的點要能貼齊就好。

通常要夾或固定玻璃的物品材料選擇一定是要比玻璃軟但有韌性，通常不會選擇金屬，而且不大會選擇金屬，情願壞夾具也不要破玻璃... 合不合理看人鎖的功力，理論上夾塊的設計是會比玻璃容易形變，除非你真的鎖很大力讓玻璃產形變....

印一組, 這樣就不怕了吧~ XD

https://www.facebook.com/groups/atom3dp/1628023307435958/

夾爪內墊塊泡棉就好，不鎖緊也有夾持力，避免硬碰硬。另外夾爪我改成用三根了，三點成平面，四點鎖會讓玻璃變形，也難做平面度調整。

我突然了解為啥一堆人會斷球頭了....................

想換金屬底板

改好了.........螺絲輕輕轉一下就固定住了

已羨慕～～～有這樣的加工設備，要自己作都行了。

這樣z軸要升高多少呢？

G29 Z+x.x 是在補償微動觸發行程,
理論上底板厚度,相對高度怎麼變化應該要沒影響

多做幾個來賣吧 我也想買一個....

改完後第一層就很舒服了

第二層上去一樣很漂亮

第一層一樣用30再跑

幾爸婚！

好羨慕啊

真的好棒!

有開團購嗎?

太過自信的下場
忘記開擴大了～～～～翹起來了！！！

太讚了,我也要訂購1組

想要+1 XD 感覺超好用

我覺得你平面真的好平整，是因為層高的關係嗎?

這個檔案可以分享嗎？拜託，超想要的。

一組打算賣多少阿？ 蠻想要的

好問題啊。。。。
等我星期一把排檔頭拿去CNC廠加工
順便拿七月份帳單回來就可以知道那幾隻多少錢了

關注一下 ww

+1

+1

可以分享ㄧ下 大大印的玻璃支承的 stl檔嗎？

昨天在調整後的測試
是的～～～我沒鎖固定螺絲上去XDDD
印出來的結果如下
還有我看完價錢後
發現大家還是印 Charlie Ting 的塑膠底座好了
那三隻要價不斐........
至於我的檔案我要找一下
當初印完後我就刪了
因為給CNC的圖面不是截斷版本的
有找到在上傳吧

好奇如果印到滿版會如何....^^

應 Charlie Ting 要求
立馬測試一下

物超所值！

有圖面的話~可以讓我公司的廠商報價看看~或許可以發起團購!

破除迷思

我都鎖超暴力我的做法是只求玻璃不要動就好

關鍵在噴頭處發的靈敏度 還有重複性阿

我也是鎖超暴力... 而且我玻璃也不是平的, 還是印的很好阿 XD

看來是均勻的不平..,凹凸..

Mark Chen 如果按照你的說法，在玻璃的不同區塊上貼便利貼，噴頭應該會自動修正，讓列印一切如常。若你也認同的話，這樣就會比較有具體可測試的作法。

大家花這麼多時間在這問題上，就是因為沒有具體的測試及改善方式。若能找到立竿見影的測試及調校方式，相信大家都會樂於跟隨的。

我同意阿但是就是這幾10個點，貼便利貼的，結果放大看應該也只是趨勢化的起伏，再嚴重一點看G29有那麼神的話，放10顆骰子上去也能印----->我的意思是不可能其實只要不違背說明書的講法基本上都做得到，例外就是"玻璃沒裝緊會晃""最基本的機構都沒鎖緊"機構公差太大""抵微"動開關的螺絲鎖太深鎖太淺(說明書有提到鎖到DA聲即可)也就是沒有說DA聲之後繼續轉"諸如此類的問題

同意Mark Chen的"關鍵在噴頭觸發的靈敏度"的說法...
原本我也是使用手冊的第一個方法G29+Zx.x
後來改用第2種方法先用G29重複校正到能接受的平面度，
之後除非有動過玻璃平面，不然都不用再跑G29了，
校正觸發略有比較低的地方，貼2~3層紙膠帶補正...
重複試印一層到效果滿意，之後再也沒有G29了...

以你這描述來看，可能鎖螺絲的眉角是關鍵，轉到有嗒聲就立刻停止，很可能是最準的狀態。在這裡的不少問題看來都有類似的解讀誤差，等一下再來試試。看會不會更好。

好像好DA之後，再轉四分之一吧

如果需要再轉1/4圈就代表上面走線長度沒控制好

被排線以及鐵氟龍管牽扯連動到反而造成不穩

但老話一句說明書幾公分不照做的人也很多

其實把噴頭上蓋扳鬆一些一切的問題就都沒了，最多就是用久了略鬆會偶爾比較慢彈回，螺絲再多轉一點就正常了

我就是沒照幾公分留的人.....XD

其實就是我和廠商很常在講的一句話
現場的永遠和開發的不對頭
因為兩個都各持己見阿~~~
我選擇的做法比較偏向現場的搞法
因為電系類的東西我不太喜歡去搞
所以才會去生那三隻出來XDD

我也是沒照幾公分留的人 = =+

我也是從現場走到開發的人 = =+ 學到的比較像是在簡單與複雜取得平衡 時間金錢成本與結果是否成正比

ATOM的細部設計可以看出很多地方不是不願意做，其實是沒必要做，不然機器貴死，工程師累死，玩家無聊死.......

其實我都考慮過 但是後來我做了一個夢 夢裡有一個老人 跟我說 你有沒有想過玻璃背後的烤漆塗層是不是完美均勻 然後夢醒之後就跑去公司把標好的2D圖撕掉了

我是從開發走向現場然後又走回開發的人
所以我會去想我要的東西
是否可以更方便現場的人使用
所以我會去搞出這三隻來不是沒原因的
懶惰始終來自人性阿XDDD
沒看我到最後連固定螺絲都懶得鎖上去了
只靠旁邊的泡棉膠帶把他撐住而已<<<<懶惰的人

科技始終來自惰性... XD

其實夾玻璃更懶惰 因為ATOM G29可以存起來 我根本玻璃夾上去後 做過一次autolevel 就不會做了 連鏟物件都在機器上完成 去口紅膠也是拿抹布擦一擦

迫不得已要拆玻璃 再做一次AUTO 就可以撐一兩個月可以不用碰玻璃 不用每次都需要做AUTOLEVEL

我現在更懶了, 連口紅膠都不塗了, 上次跟 Clarence Lee 團的那塊板子還真的不錯用~ (Y)

G29已經很久沒做了
玻璃拿下來也只是放回去直接印了

懶人大會師 XD

這張大家看看就好@@

上面照片 怎麼好像少了微動開關??

沒有八 紅圈那個因該就是微動開關

我一直有個很基本的觀念沒搞懂 想請教一下各位高手
從面板手動做一次AUTO LEVEL會自動存檔
所以之後列印都不用G29
可是我想不懂的是AUTOLEVEL沒有像G29 Z+0.X的值
這樣光AUTO LEVEL不就沒有0.X的補正嗎?
不好意思問題有點笨 請大大們開釋

因為ATOM這版本的marlin改了會在G29之後存住補正完的參考array在eeprom

其實下G29 Z+0.x 也會存, 且包含的Z補償值...
所以也可以就印一印然後把G29那行 註解掉..
其實也就不用去動kisslicer的z offset了

那想知道AUTO LEVEL後怎麼輸入Z補償?(這樣就省去G29吧?)
如果不做AUTO LEVEL 然後印第一次有執行G29 Z+0.X也等同有做AUTO LEVEL跟Z補償嗎?
但是之後如果再做AUTO LEVEL會把之前的Z補償清除掉嗎?
謝謝前輩 ^^

lcd 上的auto level就是G29

所以..凡是call到G29 or G29 Z+0.x 就存著了..直到restore failsafe 或是下次G29才會改變...

"那想知道AUTO LEVEL後怎麼輸入Z補償?"
這個看寶典有寫..不過我的話我會推薦自己下G29 Z+0.x找到好的
就不用去動Bed Z offset了..這樣gcode比較通用...

Clarence Lee 瞭解原來AUTO LEVEL就是G29那不知道他的Z值是多少? 能修改嗎? 感謝您

就是沒下..所以...就是Z沒有加...
開pronterface自己下比較快啦..寫死在fw裡也是可以...
建議動configuration.h的
# define Z_PROBE_OFFSET {0, 0, 0.5, 0} // X, Y, Z, E distance between hotend nozzle and deployed bed leveling probe.

其實應該盡量抓個定值..假設G29 Z+0.5測出來效果好...
然後去調整z-min微動開關的螺絲張力去符合...

大家的auto level只執行一次？！
個人曾經開機auto level後~ 印首件ok~第二件ok~第三件刮玻璃！！
試了兩次~第三件一樣刮玻璃！！
之後每件列印前必執行auto level

機構沒有變化的時侯,不用每次印都auto level

拆列印件時玻璃可能會跑掉，所以我也是每次都跑

每次你打叉叉時會自動存檔
或是從官方網頁下載設定檔
幫你都把基本參數代入了
但你動一個他還是隨時會改變

牽絲在你下次加熱擠料時就會一起被排出了

在執行g29時沒辦法停止
應該說執行任何單一指令時都沒辦法中斷
但在列印時每次位移都可以利用LCD中斷
目前我也只有一次執行g29時刮玻璃而關電源

記得程式要放在C槽目錄下才能存檔

原來~難怪每次我都要重新輸入參數。感謝

原來如此

想拿千分錶掛在平台上直接掃
還在思考怎麼做
要印的漂亮真的要多花些時間校正機器
物理面是最直接也最有效

Marlin的delta G29自動校正，不是單純求出一個平均的z軸高度喔！
他真的依照每一個校正點做高度校正。

所以Marlin在空中戳完之後會亂跳舞~因為他是求點誤差

多點校正是根據那些點的量測高度, 四個點當一個平面來補償

你會發現他把一個圓依序量測 3, 5, 7, 7, 7, 5, 3 個點, 切成 24個正方形, 再跟據你的位置落在哪一個正方形上, 用內插的方式進行高度補償.

另外會在空中亂跳的原因很簡單, 因為每量完一個點就往上跑固定高度, 而你的微動開關沒調整好一直在觸發狀態, 它認為已經量到了, 因此就會根據現在高度再往上跑...

看到第二點想到許多設備有類似探頭的機構，這部分本來就需要是平面的，不然高低有誤差再加上架子組裝誤差，會怎麼調都調不完了

當你模型落在這 24個正方形外時, 它就是用一種奇怪的外插方式計算(不太準), 這時不是噴頭太近, 就是噴頭太遠, 運氣好就會很準.

另外離圓心越遠的位置, 量測點會比較深一點(可能是delta機構設計上造成, 或皮帶不夠緊? 這部份有待高手釐清)

因此補的量會比較多, 所以靠近外圍時容易擠不出(高度太低), 因為他量測出來以為平台是個些微凸起的圓盤...

真正的作法要看程式怎麼寫，至於那種方式比較好，可能原創者有實作過才作了選擇。以我單從學理來看不一定準，只是平面的誤差真的很多變數，覺得把機器掌握到一個程度就可以了，用來創造比較重要。

要多批評才會進步，自動校正可以cover掉很多機構的tolerance，可惜這一塊ATOM一直搞不定

所以校正只有算出一個Z值嗎？傾斜沒有去做補正?

黃康誠 前面討論已經有澄清是array 每周圍四點範圍內補償,
不是全部只算一個Z的概念

其實我個人覺得不用這麼理論了
因為這台配備的是自動校正系統
意思是不管三軸怎麼校正定位
系統簡化到以作20點平面校正後的參數加上Z軸抬高數值(自訂)
就可以在某個範圍下列印
(但是基本上的組裝要完全照說明書組裝就無誤了)
我們稱自為手自排的概念,看起來有手排的功能,但是整體架構還是在自排的範圍內,所以可以調整的範圍很少
以上是小弟的粗略見解~若錯誤請見諒

ATOM 2.0 沒有這麼不堪用, 不然那堆漂亮的成品是哪一台印出來的? 同意樓上見解~ (Y)

謝謝戴大哥的認同~
說實在的~Atom2.0機器不算是真正可以拿來玩的機器(玩=可自訂修改規格)所以不管怎麼印都可以在某個安全範圍內~不管怎麼改的範圍還是很有限
真正要玩機器與挑戰~會在開源機器上
我最近玩了一台機器~光是調教水平就要花上八九個小時,但是列印出來的品質真是超越我的想像~
想知道我是玩甚麼機器嗎?
請上工作室粉絲頁~裡面會有說明
www.facebook.com/artec.tw

孫誌皓 請問是玩什麼機器?? 粉絲頁看過了

鍾兄真是有效率！比我的速度還要快

我有不一樣的想法
集資平臺上的東西
買的是一個設計想法
我們認同他才會投資他而他也給相對回饋
只是剛好這回饋是一個實體的物品
投資就像戳戳樂一樣
10塊錢下去你會戳到什麼東西沒人知道
一般投資者可以在投資前瞭解內容
再決定是否要賭這一局
而我選擇投資這設計的原因
是因為我有理工背景可以承擔某些風險
以及關鍵套件已經改成CNC完成的鋁件
我們也會好心提供回饋使用心得給設計者
所以這並不是一場買賣交易
如果要把他定義為市場產品
完全是不及格
沒有對應的法規認證沒有完整的客訴管道
但我知道…這只是一個投資

我上去看沒看到什麼新的機器啊？

歡迎來看實機

? 我也沒看到，是什麼機子搞這麼神秘

與其說"投資"不如說是一種"贊助"，投資是有回饋機制的，選購ATOM的列印機，付錢之後除了機器並不會有額外的回饋。

可以只用G29就印出版上這些漂亮成品，主要是CNC工件，桿長等公差控制得很好，加上組裝時鋁擠靠單邊承靠，線軌置中治具，若是自己組Delta就沒這麼簡單了。

請教個問題，自動平面校正會影響到手動移動Z軸高度的數值嗎? 想依據手動移動的Z座標數值調整底台平面度，但如果數值有補正就白搭了。

感覺應該是不用作這個動作。

Z軸的offset只是單純的設定底層列印時的輸出高度，其數值並不影響Z軸的平面參數。

個人的列印程序：
1. 開始，然後預熱到 240 度。
2. 按壓擠料馬達的加壓臂（鬆開），然後手動推料。 …… 查看更多

用火燒一燒再取出吧。

泡丙酮

感謝我試試看

可以啊...不過要比對一下孔位合不合...
有沒有地方固定這樣...
玻璃可能要換小片一點免得卡到螺絲
還有記得換瓦數大到足夠的power
https://lh3.googleusercontent.com/26K1X4p1998pA1i7WXdQ......

我比較怕主機板過熱... XD

那是不是連風扇也要升級了