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統計數據
原文網址 賴威銘 2015-10-23 12:20:57
小弟近期看到有些神人開始測試軟料印到天昏地暗及自己在使用原廠料時透明料更換成白色料發現到同樣檔案列印卻還是有些許細節要變動~如擠出線寬要縮小些.噴頭溫度要提早些...等
這讓我想到CNC的刀具...刀具商在推廣他們的刀具時會給出個合理範圍.如這把刀的最高及最低轉速範圍多少.當"最高轉速時它的切削速度及深度範圍"及"最低轉速時它的切削速度及深度範圍"又是多少....但刀具商絕對不會推說<我並不知道你要加工的物件有多複雜>
所以小弟希望原廠及各位神人能一起發聲要求原料商提供出相關數據範圍來讓我們消費者能有個依據參考.大家再依個人列印物件的大小.速度.複雜度來作微調....總比原料商隨便亂開發後賣給大家而大家因為好奇買來卻瞎子摸象調適了好多天最後數據有了但卻剩半綑不到能印.新的一綑數據卻又跑掉..........
而如果我們有原料商給的範圍:噴頭大小依照.層厚依照.列印速度範圍.噴頭溫度範圍....等數據....至少縮短我們微調的時間及測試浪費的原料.....
個人言薄力小......請原廠龍頭及大家幫忙一起發聲要求原料商提供^^"
陳曉澔 2015-10-23 12:38:35
這個調整參數的問題蠻難講的哦，我們發送同一支料給四十幾位玩家試料，但各人機台不同，調較方式不同，列印的溫度也不同，我們建議 190-200度，但蠻多人用更低的溫度製作，單獨寫出一套標準也不適用所有人的機台哦。
陳瑞篷 2015-10-23 12:49:28
標點....
Charlie Ting 2015-10-23 12:53:44
這真的不容易, 以我個人來講, 我反而比較想知道膨脹係數、含水量(或冒泡溫度)、溫度強度曲線等.因為材料的特性廠商有辦法控制, 但機器、物件、設定的變數他們無法. 而當大家都能提供這些數據時,使用者可以按照自己的成功經驗, 再比較兩者的特性差異去作修正, 或者找相近的材料使用. 這樣的基礎比較穩定. 因為對線料商來說, 他們只對自己的線負責, 而無法管到機器和用法.
賴威銘 2015-10-23 13:23:47
溫度部分可以標示從幾度開始融解~幾度後開始出現氣泡?!
賴威銘 2015-10-23 13:27:24
所以我意思是給出個大概參考數據來讓大家參考...比如0.4的噴頭.層高0.2~0.05及噴頭溫度所相應的進料速度~~~這樣大家可以再依自己的機械特性及物件複雜度作數據設定的調整^^"
Charlie Ting 2015-10-23 13:37:52
賴威銘 那個變數太多了,因為3D印表機百百種, 特徵差異太大. 所以比較合理的分責方式是, 線料商提供材料特性, 設備商自測機器合適的特性區間, 使用者自己再作微調.
Mickey Chuang 2015-10-23 13:56:07
連 kisslicer 內都分材料跟機台了, 我想去推廠商給資料是很合理的, 但是話說回來, 廠商不見得了解 maker 跟 maker 的工具, 提供資料了但不實用就白花時間, 這需要廠商跟 maker 共同建立出一套可用的規格, 再依規格的架構正式提供資料.
林一旭 2015-10-23 14:05:44
每個人的機台溫度(熱敏) 反映出來的溫度不同，錶上200度，其實可能只有170度。
林一旭 2015-10-23 14:08:33
每個人的機台溫度(熱敏) 反映出來的溫度不同，錶上200度，其實可能只有170度。E3D V5跟V6 反應也不同。
陳曉澔 2015-10-23 15:27:36
賴威銘 歡迎您到我們的社團看一下最近我司提供給玩家們的試樣，有些高手寫的很詳細，您可以看看，各人使用的方式真的不同，開始氣泡的溫度也不同，實在很難以一概全，寫對也被罵，寫錯也被罵啊。 您找一下明燿資訊可以看到高手們的測試結果。
陳曉澔 2015-10-23 15:52:44
其實真的要耗材商寫這，真的有困難，比如下圖是奇美原廠的原料建議加工資料，但老實說我們用的溫度是完全不一樣，並且也幾乎都不在他的建議值當中，若以他這個建議值來加工的話，原料幾乎是水狀，連拉成線材都沒辦法的。真的要看各人的機台及使用經驗去做判斷原料的問題。
任宏彥 2015-10-23 17:33:33
最主要還經因素要考慮下去 同樣的參數 今天印可以 但隔天印就不行 主要出自於環境 溫度 濕度 風吹 等等
賴威銘 2015-10-23 21:28:08
所以這應該是料商與廠商須負起的責任...而不是賣原廠機械及原廠料後卻要我們消費者自己去測試...對於原廠料更是要對品質控管及訂出個規格數據出來...
原文網址 王榮達 2015-10-17 01:00:43
方塊上的女孩，高度150h，線材PLA流金色，層厚0.15,空心，列印時間32h5m
Harry Cayne 2015-10-17 01:27:08
What settings did you use?
王榮達 2015-10-17 01:28:43
KISSlicer64 1.5beta2.7
Harry Cayne 2015-10-17 01:30:24
Nice job!
Nee Micens 2015-10-17 08:40:56
這支撐真神
劉宏威 2015-10-17 10:26:32
支撐怎麼可以拆完之後這麼漂亮？ 好厲害！！
劉泓緯 2015-10-17 12:20:42
對阿..支撐拆完之後...怎麼都沒有那種拔過的痕跡
Stanley Ho 2015-10-17 13:34:27
可否分享下支撐參數設定？ thanks
Mariel Diaz 2015-10-28 06:16:02
How did you get to remove the supports? I hate supports because it always ruine my printings, but you part is perfect, which support type did you use?
原文網址 王榮達 2015-10-15 01:07:08
這是前些日子印的，參數有點忘了，應該是0.15的層厚，空心，大白是用珠光粉的線材，質感很好，不用後製處理
原文網址 Bobble Chang 2015-10-13 10:38:57
分享最近印製的LOW POLY物件 拆件列印後組裝 ATOM2.0打印 高約31公分 列印時數約50小時左右 層厚0.1mm
Stanley Chen 2015-10-13 11:08:04
欸這好棒想要!
Coby Huang 2015-10-13 11:58:54
想要+1
Yu Shu Huang 2015-10-13 12:28:02
好讚的LOW POLY!!
Vincent LM Yeh 2015-10-13 13:15:13
用LOW POLY表現布料的折痕，很好的設計，印的也漂亮
Lawrence Lee 2015-10-13 15:48:01
i love it!
Osvin Websolution 2015-10-13 20:09:18
Superb Work.
原文網址 Charlie Ting 2015-10-08 11:52:30
[TPEE 軟料心得及作品圖]
感謝官方提供新調配的軟料給我測試，讓我發現許多原本用 PLA / ABS 時不曾細思的問題，以及思考因應之道。
本來想講些比較理論的東西，但是好像要放連假了，還是讓心情放輕鬆些好了。
1. 減料供應。按照原本用 PLA 的切圖程式設定，在換到軟料時，可能要考慮下修 Flow Tweak，我是減到0.85~0.9左右。原因有可能是膨脹係數不同，造成噴嘴內部的壓力上升，可能造成擠料輪卡料。
2. 供料檢查。在列印之初（Brim）時，要經常按壓擠料輪的加壓臂，若有線材彈回，代表供料過多，有卡料風險。最好中止，然後修正 Flow Tweak。
3. 溫度。目前測試漸漸從240降到220，會再以每次５度的方式往下修。關鍵在於融料流出後的氣泡量在240的狀態下偏多，會降低成品外觀。220的狀態下已經少很多。
4. 固定。目前證明軟料是可以靠 3M 2090 膠帶牢牢固定的，但有前提就是你的 brim 要印得夠大、夠密，這樣它會變成一個吸盤。另外，為了避免平面度造成 brim 厚薄不一，所以我把 board roughness 設為 0.1。如附圖所示，整尊人偶是牢牢吸附住的，硬要用手拔下來還拔不動。但用刀子把brim輕鬆翻開後，徒手就取下了。而在撥除 brim 的過程中發現整個 brim 像是矽膠膜一樣很軟Ｑ，但不透氣，所以要相當用力才能撥下。
5. 厚度。軟料基本上沒有什麼厚度限制，但是麻煩的地方在於過薄的區域很容易翹曲或在列印過程中受拉力影響而變形。因此，建議厚度是0.2mm或以上。以軟料的材質特性 0.2mm 厚度的品質大約與 PLA 0.1~0.15mm 層厚的相當。相反的，當軟料層厚 0.1mm 甚至更低時，因為拉力造成的變形，往往使品質變得更差。所以不要一昧追求細膩的切層。
6. 回抽。這款軟料是能回抽的，目前開到 5/5/0/50 左右。但有刻意將觸發頻率下降，只在比較重大的位移時回抽。有回抽當然有改善，但目前還無法作到不牽絲。這跟為了加速冷卻而將風扇全出力也有相關。所以暫時無解。
7. 接料。這陣子用軟料，常常發生線材擠在擠料輪那裡造成變形。這時線材是推不進去的，但抽出後往往會浪費一大段材料。原本我打算丟棄的，但實在太多了。最後選擇把它接起來用。結果還算滿意。 只要把二條線頭一起用打火機的藍火處烤融了，然後把兩端壓實接起（要盡量對準），再用美工刀把接合處突起的材料切掉，就很緊實了。
等等換來挑戰摩艾了～～～
Odinson Thor 2015-10-08 12:03:32
摩艾讚 (欸 XD
Wei-Chun Chang 2015-10-08 12:13:29
看完這篇,很早買的軟料..終於可以派上用場了......這果然是經驗法則..!
林祐德 2015-10-08 13:01:46
遠端軟料要注意好多眉角。辛苦了
Kevin Chen 2015-10-08 13:31:12
我剛好完成了簡單的回抽參數實驗，晚點和大家分享:)
Kevin Chen 2015-10-08 16:16:19
Charlie大提到的減料供應其實很棒的方法,這是兼顧列印速度卻又不卡料的兩全方案,不過不知道能不能說服一般消費者(把流量降低?那是什麼?),另一方面對於在乎尺寸和層厚的人,流量降低不知道能不能接受。Moai的下巴也是我接下來的目標,因為平常大都印一些很無聊的測試用檔案...反而對造型品的列印不熟
李穆 2015-10-08 17:02:45
除了降低流量以外，也可以考慮用回抽大於預擠的設定，同樣有定時釋放壓力的作用
Kevin Chen 2015-10-08 18:12:03
對喔，不過起始點好像會因此有供料不足的隙縫產生
林祐德 2015-10-08 18:15:29
唉~~~ 目前沒有一個料廠有提供印出來的樣品+切片參數+適用硬體~~~ 誰會突破這個僵局製造另一優勢呢~~~
賴威銘 2015-10-09 01:02:34
我還是希望原料商能像CNC刀具商一樣提供開發出來的原料的建議溫度.回抽預擠值出來~~~不要只是開發出來就丟句因為每人印的東西不一樣,所以數據自己抓.....至少也給個平均數據出來讓大家參考做微調...........
Charlie Ting 2015-10-09 01:08:19
我倒是覺得線材商要搜集一套測試用的物件，然後每種料都用這些物件印過一輪，然後把數據提供給使用者參考。 算是標準的QC程序。
原文網址 Charlie Ting 2015-10-07 19:00:41
[軟料地獄週]
最近還在跟軟料奮戰，實在有點不好搞定。沒有理想成果之前，先不貼圖傷大家眼睛了～～
先講講幾個重點：
1. 進料速率的掌握，這點真的不太好捉，而且難度是跟列印速度成正比。速度越快，進料出錯機會越大。
2. 黏性。軟料的黏性極大，因此在融化狀態下很容易造成物件的變形，這點在越薄、角度越大的地方越明顯。這表示，如果要印 0.1mm 或 0.05mm 層厚的話，得看形狀決定。
3. 翹曲。不翹曲是很難的，尤其越薄、角度越大的地方。但更麻煩的是它可能被噴嘴沾到，變成第二次第三次加熱，最後焦掉。這部份可能要從噴頭的結構著手避免了。
4. 底材。我還是會選擇 3M。因為只要溫度和速度捉得好，再把 brim 加大一點，它是可以形成像吸盤一樣的固定模式的。而且優點是非常好拆，不會傷到膠帶。
其他細項，等印出之後再跟大家分享。
Charlie Ting 2015-10-07 21:26:18
0.2mm 層厚看來就很圓滿了～～^O^
Kevin Chen 2015-10-07 23:58:58
以ATOM的實力確實0.2mm看起來就非常細緻，至於表面紋理的部分我的經驗是拉高列印速度會比較好看而且有光澤，但還是要看列印物件的型態~像之前大家展示的那尊女體我是infill設0，用240/30去印,表面就會很漂亮 (其實40mm/s也印得完喔XD,不過這不良示範)
Charlie Ting 2015-10-08 00:04:52
目前我的機器感覺行程太長，太快的速度很容易擠在擠料輪那邊，線料一旦變形就要拔出重接。另外開到２４０度會有氣泡感，目前是２２０的出料比較適中。 有在思考改結構，因為可以感覺得出來 ATOM 當初設計時並沒有考慮太多材料的變數。以長線來看，進料系統勢必要大改。
Kevin Chen 2015-10-08 00:20:55
公司的ATOM2.0因為想要作為玩家參考依據所以都是原裝未改，雖然未改前鐵氟龍管對軟料而言確實太長，不過我在230度以上用30mm/s順順跑沒有遇到問題,Charlie大另外提到240度會有的氣泡感其實也是我在意的點,除非想跑極端列印條件，不然我都推230度當最佳溫度~ 但還是要稱讚一下ATOM，就是因為軟料會卡在擠料輪,所以我特別觀察了一下擠料機構,ATOM選用的機構其實已經把間隙壓得很小了，當初應該也是精挑細選的，再進階就要用 Clarence Lee 大提過的鐵氟龍包覆方式改造了
原文網址 王榮達 2015-10-06 22:20:19
這次關著誰? 狼... 高度50mm層厚0.15mm/速度20mm/空心，列印時間4h57m,支撐拆除後完美
Dan Salvador 2015-10-06 22:26:05
very nice
曾荐宏 2015-10-06 22:27:26
金鋼狼!!!
林文和 2015-10-06 22:32:35
為何大家的支撐都拆的那麼漂亮.
李英任 2015-10-06 22:39:50
請問一下這個支撐的gap參數是多少呢
Chunchih Chen 2015-10-07 01:52:18
真的拆的好漂亮
辜元志 2015-10-09 12:06:43
請教1.5有mac版的嗎？我1.45版的找不到wall這選項耶... >.<
原文網址 王榮達 2015-10-05 18:32:19
它會轉嗎？層厚0.2,壁厚5圈，列印時間9h12m
林萬國 2015-10-05 18:36:35
我也打了一個
王榮達 2015-10-05 18:36:58
轉的還很順暢，這物件我有縮小高度30高
Shi Xinhui 2015-10-05 22:36:31
可分享stl?還是提供關鍵字搜尋？
王榮達 2015-10-05 22:39:07
Shi Xinhui 2015-10-05 22:41:53
明明有很多檔在上面 卻常不知英文關鍵字而不知哪找起說 感謝囉 改天也來印個來玩:-)
廖新弘 2015-10-05 22:47:47
http://www.thingiverse.com/thing:312515
原文網址 Charlie Ting 2015-10-04 05:19:18
[摩艾失敗的收穫]
原本以為找到理想的控制參數，讓輸出變穩定後就睡著了。結果睡到一半被奇怪的聲音吵起來，發現摩艾印壞了。
不過雖然是失敗了，仍然可以從物件中得到許多經驗。
1. 雖然在下巴處印壞了，但其他地方依然正常輸出，代表這樣的供料狀況是相當穩定的，而且無視印壞之後的壓力變化。這表示這個參數在列印軟料的容錯空間增大了。
2. 輸出的表面品質可以跟 PLA 完全一致，0.1mm 沒有問題，甚至覺得可以挑戰 0.05mm 的層厚。
3. 這尊的散熱是捉70％含導板，代表還有上修的空間，有機會解決下巴翹曲的問題。
4. 疙瘩主要發生在路徑超出物件外層的地方，而且非連續。這部份可以考慮換不同的切片程式因應。讓移動路徑盡量維持在物件內部。
5. 吸附力依然不足，在印到50％左右，下方的吸附面積己經只剩3公分直徑的圓形範圍，代表底層翹曲己經很明顯了。有可能需要考慮熱床，或其他吸附力更好的作法。增加brim 寬度及厚度也可以考慮。即使翹曲，也可以在脫落之前，先用藍色膠帶把brim 貼在平台上作為固定。只要位置沒跑掉，一樣可以印完。
6. infill 的溢料極多，突顯沒作 de-string 的影響。以軟料的物理特性來說，de-string 不是沒用，但產生效果的時間長，因此抽的距離可以頂多1～2mm。速度也不宜太快，太頻繁。還是要以避免擠料輪堵塞為優先。
7. 軟料雖軟，但厚度大於1mm 之後，只要散熱得宜，仍有相當的強度。因此，小距離的 wipe 應該是可以的。另外，infill 的比例也不用太高。
結論，使用軟料，我會以穩定的進料控制會最優先考量，測出理想的供料速度後，再依它的容錯空間和物件複雜度去設定參數，然後正式列印。
另外，會考慮在brim 之後就全程全出力降溫，以較佳的強度和穩定的收縮量來達到一致的輸出。避免因為尺寸的差異或結構造成列印風險。
最後，因為材料因素，對於細長或比例差異大的物件，除非能貼在玻璃上印，不然成功率應該是很低，可以不用浪費心力嚐試了。
倒是在換料的過程中發現軟料和 PLA有一定程度的接合力，這表示以後用雙噴頭時有機會合併材料使用。但是兩者的輸出邏輯大不同，在切片程式和機台韌體中都必須有相對應的設計才能完美結合。這部份應該還要一段時日吧。
柯紀維 2015-10-04 08:22:25
意外總是發生在沒有盯著機器的時後阿... 我印比較容易翹曲的物件的時後，還是會換底板塗一下口紅膠 就算是路徑的外邊界向外擴張時發生翹曲的時後，物件也比較不容易被噴頭撞掉 比藍色膠帶穩很多，不知道對軟料的底面翹曲問題有沒有幫助
Charlie Ting 2015-10-04 11:41:14
就目前的測試,軟料在藍色膠帶的附著力似乎沒有玻璃+口紅膠好. 現階段覺得最好的固定方式是加大brim, 然後等 brim 印好後, 上方再用藍色膠帶補貼固定, 這樣是否翹曲都不會脫落了.
Kevin Chen 2015-10-04 13:39:22
Charlie大的測試分析都超詳細的，這隻軟料和藍色膠帶幾乎沒有黏著性可言，所以我大都建議使用玻璃+口紅膠再開brim,尤其有infill的狀況下材料向內收緊的力道很大，destring到也可以放心的開，其實我之前沿用prime/suck=6mm和60mm/s的回抽參數用了很久，這支材料沒有那麼怕回抽，除非短時間內超高頻率的回抽才會造成磨損
原文網址 Charlie Ting 2015-10-03 20:58:07
[分享 - 軟料攻略]
軟料是一種駕馭難度相對高的材料，主要的問題在於彈性。它相較於PLA而言實在很軟，因此在遠端進料的系統來說，就產生很多變數。
例如進料系統、導料管線的變形量、噴嘴的阻力、溫度，還有關於材料本身的彈性、黏性和熔點等。
這種種的因素產生一個現象，就是對遠端進料的 ATOM 2.0 來說，使用軟料的列印容錯率極低。白話講，就是一點點參數沒設好、列印過程不夠穩定，就準備ＧＧ。
但真的無法駕馭嗎？應該也不致於。只是限制多一點，然後觀念要修正，操控的項目要改。
目前正以 0.1mm 的層厚在印一尊 10 公分的摩艾，只是當初給的料不知道是否足夠，就聽天由命了。
基本的參數如下： 溫度 240 度，速度 18mm/s，層厚 0.1mm，infill 10%，不回抽，風扇70%（含導板），Flow tweak 1.05，Z-lift 0.1mm。 目前輸出的外觀看來跟 PLA 幾乎一致。
從參數上來看，差異不算大，就是溫度高一些。（不然很容易ＧＧ）
實務上，最大的風險在於擠料輪。因為一旦你的設定值造成線料供應過多時，軟料會漸漸在擠料輪這邊變形、捲曲、堵塞，然後宣告失敗。
在一般的 PLA 或 ABS 線料時，當供應過多時你頂多聽到卡卡卡的聲音，但是線材不會捲曲。但用軟料時，這卻是最大的風險。
原本我試著從 Flow Tweak 去修正，但發現還是沒用，太難捉準了。
後來我發現駕馭軟料的唯一攻略，就是利用成也彈性、敗也彈性的特性。從擠料輪去找到修正的方向，然後在列印初期找出節奏，設定機器，完成列印。這樣子，就很有可能讓你使用軟料如履平地。
攻略：
1. 列印時將 Brim 設大一點，例如 10mm。 2. 列印初期，定時去檢查擠料輪是否有線料累積的現象。這裡要講仔細點。首先，右手輕推著軟料，然後左手把擠料輪的加壓臂鬆開，注意線料是否有往後彈回一定的長度。通常這長度最好在1~5mm之間，如果再長，那你的列印風險就非常高了。 3. 當發現回彈的長度過長時，從 LCD 螢幕→ Control → Motion → ESteps/mm，把它從 200 往上加，目前我是加到 225 左右。這個動作的原理我沒有仔細研究 Marlin，直覺上等於減緩供料。因為每推一mm要的步數變多了。(若不是這樣請糾正) 4. 然後再定時檢查幾次這個回彈量，當長度幾乎固定後，你的列印就會很穩定，不容易失敗了。
原理推測：
對於軟料這種特性，它其實軟硬不吃，你硬擠，它就捲曲然後塞給你看。你慢慢送，也是搞死自己而已，印個小東西要跑老半天，何必咧？
所以，最好的模式就是利用它的彈性給它一定的壓力。但這裡很難用切片軟體的速度或供料量來控制。因此，直接以擠料輪鬆開後的回彈長度來判斷，回彈長度固定，代表噴嘴內的線料供應穩定，熔融和出料的速度就會穩定。回彈的長度太長，代表供料過多，所以以增加擠料馬達的步進數來降低。回彈的長度太短（不回彈），那就要看表面是否有破洞，才能判斷是否供料不足，然後以減少步進數來增加流量了。
以上觀察和操控方式，歡迎手上有軟料的試看看囉。
Clarence Lee 2015-10-03 21:01:54
E steps/mm 的理解在我看來應該是顛倒了?? 軟料基本上擠出齒前後用ptfe包夾最有效... 這次這sample其實算相對好駕馭的了...
Charlie Ting 2015-10-03 21:03:47
但實務上我這樣調是可行的。E steps 增加，供料就減少了。
Clarence Lee 2015-10-03 21:17:22
總覺得怪怪的...
Charlie Ting 2015-10-03 21:22:15
原本的軟體設定下，造成擠料輪那邊開始累積，推論是線料沒熔出那麼多，所以擠在那裡。鬆開後，增加 E Steps/mm，再過一段時間，累積的現象消除或減緩。 假設噴嘴的輸出速率相當，那表示線料捲入的速度變慢了。 我不清楚 Marlin 那邊是怎麼算的，也不知道切片軟體是給什麼參數控制進料馬達。只能說它有用...
麥麥 2015-10-03 21:32:21
專業的見解
Clarence Lee 2015-10-03 21:34:41
http://reprap.org/....../Triffid_Hunter's_Calibration......
李穆 2015-10-03 21:52:38
我目前嘗試在關閉回抽設定的前提之下，用旋鈕控制列印速度％，藉著噴頭口最大出料速度與列印進料速度的平衡，達成類似的實作效果 (不過料快沒了.......)
Charlie Ting 2015-10-03 21:56:48
李穆 我也有用旋鈕控制，的確可行。但我希望是提高速度，而非降低速度。因為軟料的輸出實在是偏慢....
李穆 2015-10-03 22:02:15
(補充：我其實也是設法在找最大進料速度) 不過談到軟料輸出速度要快，我想遲早會遇到 Clarence Lee 說的進料機構修改問題，畢竟料是軟的，用加壓擠入就會面臨無支撐柱體受力挫屈以及柏松比造成的漲寬問題，加壓到某個程度後，甚至料徑可能大於1.75mm而完全阻塞在進料管內。目前的噴頭內襯在230度開始就會軟化，此時捉高噴頭內的溫度及壓力造成的不確定因素，也很難完全控制好，如果能改成全金屬噴頭並提高列印溫度，也就有機會再進一步突破目前的限制。在極限狀態下的不穩定性，往往需要隨時監控以防意外的發生，我的目標設定在找到穩定的參數，能讓大部分的列印件都穩定的完成列印。
Charlie Ting 2015-10-03 22:04:43
Clarence Lee 按這文件說法，增加 E steps 或許可以想像成換了一個比較小的進料輪。但事實上沒換，所以實際送料量減少了。
Charlie Ting 2015-10-03 22:09:15
李穆 我向來站在實務派立場看事情，所以我會先看有什麼指標跟列印成敗最有關，然後再看怎麼控制這個指標最精準。以目前的軟料在 ATOM 2.0 來看，擠料輪的累積線長是最關鍵的，調速度或 E steps 都能控制，也有足夠的反應時間。但我會傾向 E steps，然後速度以增加為優先。這樣就表示能在目前的 ATOM 2.0 現有架構下把軟料輸出推到極限。
Clarence Lee 2015-10-03 22:21:13
Charlie Ting 實務一點量一下不過噴頭E擠出100mm拿卡尺量 比較調整Esteps/mm前後就知道影響了
Charlie Ting 2015-10-03 22:23:19
我的軟料都這樣塞的....
李穆 2015-10-03 22:25:26
讓我想起以前學無側撐柱的挫屈行為.......
李穆 2015-10-03 22:52:14
Estep 200
李穆 2015-10-03 22:52:52
指令G92 E0後拍G1 E10
李穆 2015-10-03 22:53:32
出料10mm
李穆 2015-10-03 22:54:07
改Estep 100
李穆 2015-10-03 22:56:57
神奇的事情發生了！出料還是10mm！！！！！
Clarence Lee 2015-10-03 22:58:10
怪怪的.. 改一改有案確定吧? M503看一下... 可能 runtime改沒有影響到? 但你如果save, reset後應該確定會有變化才對
李穆 2015-10-03 23:07:02
發現是要用pronterface下M92 E100後再下G1 E10才會不同，機器的面板操作不聽話......，測試結果出料量是5mm
Chien Lin 2015-10-04 01:09:20
我也這樣塞過
Charlie Ting 2015-10-04 03:11:08
並非答案，但可參考 planner.cpp 裡 block->steps_e = labs(target[E_AXIS]-position[E_AXIS]); block->steps_e *= extrudemultiply; block->steps_e /= 100; block->step_event_count = max(block->steps_x, max(block->steps_y, max(block->steps_z, block->steps_e))); 這段 code 是每個行進指令中算到最後用來配置運作參數的一部份。我之所以說從實務測試時指令有效但未實際驗證過 Marlin 和切片軟體的邏輯，也沒有用pronterface去試，原因就像上面的最後一行指令，程式運作時是把 X,Y,Z,E 當成四軸在看的，然後這四個變數會交互參考取其最大公約數。 這時候，只用單一指令去推動擠料馬達會準嗎？有參考價值嗎？我深感懷疑。而我考量的是，難不成我為了試一個軟料的參數和調教方式，就得先把整個 Marlin 爬過，再把整個機台的邏輯弄清楚，這樣會不會太費事了？ 對於這個現象，其實有很簡單的作法，不論你用什麼料，都可以先按自己的經驗把軟體設定好，讓它正常印。然後，手動去把 E Steps/mm 減少一半（變１００），看有什麼反應，然後再把改多加一半（變３００），看有什麼反應。 如果沒反應，那表示這個參數可能是independent variable，可以忽略。反之，如果有反應，就可能是dependent variable，再看是正相關或負相關去作微調即可。 有心的可以仔細研究每個動作究竟怎麼計算、切割、分配、排程，然後同步運作。我只要玩得動就好，這些細節我知道它會作、有作，但其實我並不想了解太多。
李穆 2015-10-04 10:19:33
剛才測試，在列印進行中更改Estep，擠料馬達會作一段意義不明的回抽，然後開始以設定的step擠料
Charlie Ting 2015-10-04 10:25:00
那供料有沒有不同? 或者調整數字有沒有刻意放大以確認它的趨勢走向? 我是有在進料馬達的軸上加裝一個旋鈕, 在軟料的列印過程中關回抽, 所以我並沒有留意到什麼回抽的動作. 單純是設定前後會定期檢查是否有線料累積和其長度變化.
李穆 2015-10-04 10:33:50
目前看起來意義不明的回抽後，擠出速度跟step數值成正比，設成100線寬會變細，設成250會變粗，這是用PLA測試的結果
Charlie Ting 2015-10-04 10:41:47
如果這樣, 我會解讀成當改成250時,因為XYZ的移動速度下降(為了讓XYZE同步), 所以線寬變粗.因此, 在軟料的狀態下, 等同於放慢供料的速度.(因為對料的需求下降) 這點, 可能要從小物件的實際列印時間來測. 而用這個參數來調, 比調整速度的方式有更好的地方, 是它的影響有可能較單純. 只著重在 XYZE 的同步速率.
Kevin Chen 2015-10-04 20:41:04
嗯~ptfe包夾是對付軟料的專門對策，國外有品牌機台Lulzbot推出軟料專用擠出機構就是用這個方式讓軟料無處跑
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