ATOM 3D Printer Group 造訪社團 » 皮帶

这个有STL档下载吗？

真是了不起

可以分享整台atom的模樣嗎??

看起來好棒，決定要來試一個

跪求大大給stl

封起來太完美了 可以的話希望前輩能惠賜檔案^^

good idea

下三足是用ABS印的嗎?

PLA啊,只是官方的黑不很黑....XD

只是想說ABS吸震效果會比較好?

啊~~我看錯了. 下三足是高密度泡棉, 這個吸震力超強.

哦哦~~~ 這個不錯，謝謝分享

如果用透明材列印，裡面裝燈泡或LED來照明列印件，一定很有科技感，不但實用又有氣氛

這個嘛, 還是不要破梗好了.....
ATOM kit 要有一定的專業度, 所以細節一定更多. XD

期待～

有搶先版嗎

Odinson Thor . 嘿～～這是個好主意

就像我常說的，會亮贏一半 ww

可能要朝檢察機構組裝對稱性先去查,話說那拉緊彈簧以前有用過,但似乎有造成列印品質的一些影響...後來還是拆了

L,R,F 這幾個點確沒有辦法達到 (達到什麼?)

再z=0 時，噴頭和build plate只差ㄧ張紙的高度

因為力矩的關係，噴頭位於那三個點的時候，各會有一個軸的力道不夠。

例如在F點的時候，噴頭離Z軸最遠，所以向下的力道不夠，這會造成Auto Level時必須向下壓更多距離才能觸發噴頭的微動開關，導致實際列印時的一些問題....

這應該算是Delta機種的通病

atom 本身就有張緊器設計 為什麼還要彈簧?

L/R/F跟X/Y/Z是相對座標，L/R/F調不出來就表示X/Y/Z定位不確實。

拿它來當張力計，看它的夾角

我的結構用尺或雷射測距,都很一致和對稱.
endstop 也都換成光學的, 所以剩下的就只剩皮帶了.
依說明書裡的指示,保留一致的長度.
但鎖上後會發現,3條皮帶的鬆緊度是不一樣的(新的時候就是如此了)

目標是平台和噴頭的間距是一張紙
X,Y,X都很好調, 調endstop就行

L -> 可由鎖緊Z or X 提高,反之. 但有限,再緊就沒用了.
多了也會影響原本Z or X的高度
在Z和X在鬆緊度接近的情況下,調Y也會影響
R -> 可由鎖緊Z or Y 提高,反之. 但有限,再緊就沒用了.
多了也會影響原本Z or Y的高度
在Z和Y在鬆緊度接近的情況下,調X也會影響
F -> 可由鎖緊X or Y 提高,反之. 但有限,再緊就沒用了.
多了也會影響原本X or Y的高度
在X和Y在鬆緊度接近的情況下,調Z也會影響

以上3個Rule就很麻煩了, 互相有關聯.試起來就很麻煩.

之前也印出過張力計,調到一樣的刻度,也用了彈簧當張力計.
最後發現,在滑塊移動到不同的位置,鬆緊度也會有變化的.
不知道這是不是正常的, 還是要再換新的皮帶.
希望能有科學一點的方式來調整皮帶,不知道有沒有人可以分享調皮帶的訣竅

沒有連接噴頭,只有接上滑塊時, 在不同位置就有差了, 而且左右2邊就有差了. 最後可能只好接受有一點差異了

我後來覺得我想的都是一般人無法解決的方法，不如算了 XD

盧威廷 也許你需要反拉配重?

Mark Chen 如何反拉配重, 有沒有什麼資料可以參考下

不知道這種拉力計有沒有用，要買到多少單位的才夠 http://goods.ruten.com.tw/item/show?21512674688145

垂直的那條?

對，垂直的(其實也沒有很直

摩艾像是肩膀上的線

這模型是縮小了0.5倍印出來的，不知道是不是有關

那是每層的開始點
可以透過加大這數值來變更
(0~360)
數字越大變動率就越大

效果是這樣
當然控制回抽也可以改善

那個數值我沒動過，一直都是0，調整皮帶前也沒有發現過這現象

回抽設定

列印仵有凹痕就是每一層的起點跟終點都是同一個位置，妳可以調整Angle那個像畤鐘圖像，讓它成為10分鐘方向，或者將jitter設成360度，就可以消除凹痕

其實後來我覺得反而Depth, gap可以多下功夫有機會減少那明顯度...

廖新弘 Clarence Lee 感謝~~ 晚上回家來試試看

應該是因為0.02的關係吧…

0.02 應該會很慘...

層高是0.2歐，0.02mm應該會需要花10倍以上的時間，還印不成功。
層高設0.05mm，ATOM2應該還能順利印好，而且那條拉鏈會變的不明顯。

嗯? 對不起，層高是0.2 XDDDD

妊辰紋～

你可以從社團內相片去找尋答案
幾乎所有狀況都發生過且有解決方法
我是這樣做的!!!

粗略看來，溫度可能過高，出料不順，一直在改結構。

建議：
1. 溫度都定在190或200，就不用改了。
2. 檢查進料口的中心和進料輪是否一致；加壓臂的固定是否穩固但可推動；進退料時，快速接頭的膠環是否會移動。
3. 進行機台校正及 z offset 的測試，這個高度值要捉出來，建議先從 +0.6 開始測，若第一層黏不住，再下修。找到理想值之後就不要亂改機台了，不然你又要重新來過。

我列印的是官方設定好參數的測試檔，因為數值沒變，但機台有調過，所以才會問，機台哪邊矯正或哪邊出問題。

先列出出料不順原因然後再篩選
溫度 官方檔案 排除可能性
料材 官方料 排除可能性
速度 官方檔案 排除可能性
進料 分析發生處在進料馬達還是噴頭

然後…

無法黏玻璃上
看你的照片
你好像沒有塗口紅膠

有塗膠，還塗滿厚的，圖2有黏住了，照片問題，看列印外圍有一層不同顏色的。

陳明谷 然後該如何，還請賜教，對這不熟

然後你可以去找找之前的貼文
應該是這幾週有討論過吧
加油

出料不順的機會相當高.....
減少回抽增加出料看看.....

陳明谷 我會再爬文看看，感謝
Cadmus Zeng 這是官方內建測試檔，無設定過任何參數

我手機沒辦法貼網址！
這狀況跟你某張照片像嗎？

陳明谷 ,類似有像,但官方提供的列印檔可以修改速度嗎?軟體還不熟,只能閒暇之餘去碰一下機台跟軟件,另外只是想了解為何相同的檔案跟參數,但唯一有變過的就是皮帶緊度,但印出來效果差很多,是怕可能不是只有皮帶問題,還有如噴頭或其他的原因造成,但因為不懂,所以上來詢問一下這邊的達人,希望能學習並得到問題點,好方便後續順利的來運作這台機器~感謝

這22則留言中應該有你想要的答案

用官方檔案的前提是你的組裝要有按照手冊上的重點去執行，我當初用官方檔案印也都很ＯＫ。
之後開始自己切，改參數後，會發現它跟機器要搭配好，這時只有排除部份組裝不良的缺失，並不會大改。
最後，發現機器本身的問題不大，軟體和設計的經驗比較重要。

Charlie Ting 因為自己切所以參數不同印出的東西會有差別，但我用相同官方檔案在不同時間印狀況下卻產生不同效果，時間不會影響機台，但這時間裡因當時矯正會脫軌，所以有去調整到機台皮帶，所以我才會認為這因該就是機台調校上哪邊出了問題或也許操作不當讓噴頭出問題了只是不熟3DP結構，所以才會抓不出問題點。感謝

校正會脫軌比較可能是你噴頭的感測器安裝不良，所以在中間測量時因為夠穩，所以沒脫軌。到旁邊時因為力量太大了就脫軌。

這部份我覺得是這台機器安裝時最有風險的地方。

Charlie Ting 目前脫軌以解決,感測器是問題沒錯,電線跟送料管也是問題,至少我是調整這2部分解決的~感謝

請問下，進料機構中快速接頭的膠環會動這是怎麼了嗎? 照理說應該不會動嗎?

有小零件可以補強，找一下前幾天的PO文，很實用。

黃康誠 我的也會動,在料進料或退料的狀況下,接頭會抽出或拉進,但我覺得好像是正常現象,難道這不正常嗎?

Charlie Ting 現在的fb真的不太會用,要找文很難找,好像都是回呈最新回文,而不是依照日期來排序.....

可以點選首頁的點點點
然後點選查看社團資訊
從相片中尋找討論內容

官方的檔案Z補償大概是0.6 mm，這是固定的，但是你的印表機只要有地方調整過，適合你機器的Z補償值就會改變，官方檔案不是判斷機器正常與否的標準，實際應用你還是得自己測試。第一層黏不住就是Z軸補償過高，料擠出後沒真的碰到底板。第一層擠料狀況判斷手冊上有寫，手動自己切看看不同Z軸補償高度的小模型試試，會比一直測試官方檔案實際。

噴頭加熱之後因為膨脹與材料特性料會有溢流的現象，所以若要避免Auto Level的時候把板子弄髒，就不要在加熱時執行。另外如果我沒去調整結構，我切片時都不會把G29指令放進Gcode裡面，都是等我有更動硬體時才會手動執行Auto level。Z補償你嘗試用0.45看看。

Ewan Lin 請問你所謂的調整過是指什麼,說真的我不懂這機台原理,我唯一調整過的只有皮帶鬆緊度,但皮帶鬆緊度一開始組裝也是憑手感,雖然我是學機械,但我是設計消費產品機構,不是機台結構的~汗顏~我還欠姪子兩個造型USB的說~獻醜一個外型(不渲染了,爬文查問題比較實在)~魔獸世界武器..所以急需調教好機台,再來開始摸索切片軟件...感謝

皮帶功能是確實傳遞移動量到滑軌上
太鬆會造成傳遞失誤
太緊會對軸承跟馬達產生硬力轉動不易

陳明谷 怪的是我假設這次印好官方的測試檔案(.gcode)可以列印出來,品品質好壞一回事,至少可以印出完成品,但我又直接在印第二次,就可能接列印失敗,不是一開始就黏不住玻璃就是印到一半整個鬆散開~~這就是我一直不懂為什麼的地方,另外到底噴頭堵住或積碳是怎樣的狀況,因為心理疙瘩(亂猜)就是噴頭問題(直覺只調皮帶所以機台因該沒問題,而噴頭是耗材又看不到內部狀況)....但又一直沒爬到如何拆噴頭,只有看到如何組裝噴頭...

黏不住要不就是溫度不夠或料太散或是高度太高或是平臺不夠黏
如果測試檔案那參數部分都不用猜了
我也覺得是卡料噴頭問題

有人可以告知如何拆噴頭嗎?我已經爬了好幾個小時了....求救

你應該會把加熱噴頭跟底座頂座分開
剩下的那支銅管噴頭把六角轉開
就看到裡面插的鐵弗龍管子
拔出來後把噴頭裡面料清乾淨
看是要加熱還是什麼方法都可以
檢查管子有沒有變形 有就剪一段同長的
塞回去塞到底 再反向鎖回去就好了
我也沒看影片！自己慢慢拆
跟組裝機器比起來 拆噴頭簡單多了

你可以參考我昨天回應的方法把出料不順的可能原因排除掉試試看

李穆 SORRY~我還不知如何趴文(FB遜咖)查你昨天貼的出料不順,但我用手動推料,如影片,這算嗎?手推料不用很出力~
https://www.youtube.com/watch?v=kXrdG-41Akc

這樣的送料輪因該也算對準料口才是~

林文和 已將分享內容私訊給您了

你…用240…

陳明谷 240應該只是排除噴頭內卡料吧

對了，擠料馬達的晶片電壓記得要檢查一下

如何檢查晶片電壓,如寶典P46嗎?

是的

量上面和一個焊腳都可以嗎?我量怎都1.6V以上阿,寶典寫0.4V,怎高出那麼多,還是我量錯了~我電表有問題嗎?明天借公司的回家量看看~"~(我量USB有沒問題~5V)

這樣正常嗎，全都2V以上

紅色探棒要量微調螺絲才對吧

哈哈哈~原來量錯了,剛剛量全都0.33V左右

請問電壓調到0.392~0.405V這樣可以嗎?很難調到剛好0.4V

最佳化就好

自製張力計！

很需要這種東西

比較想知道的是皮帶張力最佳的標準值是多少？

這工具不錯 對於三軸相當張力確認應該不錯
但要絕對的資訊可能還是要找一些專業工具XD

另一個測張力的方式是用手機去測皮帶的音頻，App store 上的要錢，不知道 android 上面有沒有免費的。

Android音頻軟體免費, 我是依靠這個調的。

配合吉他的pick還蠻準確的

試試Guitar tuner
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10152858864633723&set=oa.1602276783343944&type=3&theater

我的也是用這個東西來調整3軸的張力

Fan Z < 20 mm ，這點在那設定呢？

一開始都讓風扇狂吹，但後來我發現有必要再開，不然寧可不開。

印完第一層我會暫停 強制去壓合讓它確實黏上再繼續。

翹曲的部分我提供另一個觀點供大家參考，翹曲的問題發生主因蠻有可能是因為兩層在冷卻定型後的收縮率不同，而這個收縮率又來自於冷卻的速率不同。所以最好是冷卻效果重頭到尾一致(要開風扇就重頭到尾，不然就不要開)。我曾經用PETG試著列印旋鈕，一次是Fan Z=1mm，另一次是Fan Z=0mm，從頭開到尾的就有比較好的表現，而Fan Z=1mm的就會明顯在風扇開啟交界處有不同的脹縮。

PLA是屬於會結晶的材料，所以"理論上來說"，如果你希望得到強度比較好的列印品(PLA)，不開風扇會讓它有比較充足的時間結晶，結晶好強度就會高，但同時也會造成材料整體收縮，但如果收縮均勻的話大家可以直接調模型百分比去修正，最怕的還是收縮不平均...

若可以~盡量減輕擠出頭模組的重量,這樣可以讓磁力頭負載簡清,使用磁力頭的主要原因除了上述需求以外~還有個更重要的因素"炫"~這是可以讓該機器能登上精品高價位路線的主要原因之一

磁吸好處是為了zero backlash啦...

zero backlash 有很多選擇~為何非得用慈禧呢?

噴頭平台模組更換便利也是磁吸的好處

磁吸我問過Mark....似乎是為了一個很簡單的問題....真的撞到東西的時候可以跳脫, 而不是弄壞桿子.....

樓上說的情況應該是6桿全部脫落吧，實務上要全脫落除非是受到動物攻擊一類的情況不然我想應該有難度

我有過夜列印結果隔天看掉了三桿噴頭整個歪掉被材料包住，希望ATOM未來有考慮在噴嘴平台上加裝水平感應晶片(快速接頭的兩側平坦空間應該有機會)，一旦偵測傾斜就自動停止動作，才不會長時間列印時戰戰兢兢的

1. 讓機器的自動校正去處理，不用想太多。
2. 水平方向要頂住是正常的。這部份的設計是有些簡略，但對自造者來說這反而有出手的空間。
3. 應該不會。這部份有些簡略，但這個機構其實有設計者的巧思和容錯規劃。若是有更好的感測器的話，這整個機制算是相當理想。

謝謝回答，又另外補充了4和5

回覆一下5，我換了藍色膠帶後就沒有撞傷問題了....也比口紅膠方便

謝謝，確實撞傷問題減少了很多，也比口紅膠好用太多(虧我還去買了8根口紅膠回來要用XD)，不過今天撞了一下特別嚴重，除了把藍色膠帶刮開外，玻璃又多了一條....(三條線)

檢查一下三軸上方的感測器間隙，這部份會有影響。
上方三點會構成一個平面，然後往下壓開始測距，這部份

如果官方像調張力一樣設計一個機構，以後這部份的調校會好作很多。

露拍看到有人在賣鋁基板，表面可以噴砂處理，不知道能不能解決玻璃板垂直彈性和難以附著的問題，甚至連藍色膠帶都省了?

謝謝，這樣說來可能是我的X軸微動開關位置略低，不過我在組裝時有很確實的頂到底，晚上再重鎖一次好了，最怕是微動開關彈簧片的問題

撞車問題我也發生幾次，但事後檢查 gcode 主要是速度設定沒捉好，結果速度太快，它似乎因為慣性而脫離。這點改天再跟大家分享另一個 ATOM 的極限問題。這些東西雖然不是那麼難搞，但在使用時還是要有概念，會得心應手很多。

針對1的部份我也有遇到，只要把上蓋鼻部與下框間的接觸力放鬆（將上蓋向上扳鬆一點，但是仍要保持與下框接觸），可以大幅降低微動觸發時玻璃及皮帶受力，使校正誤差縮小到可以接受的範圍，但是注意如果放太鬆的話，可能會因為線路拉扯或是上蓋金屬潛變造成校正時提早觸發而飛天，所以要定期調整噴頭螺絲。

Charlie Ting 速度問題我也有注意到，幾次心急直接在面板旋鈕拉高速度，沒多久就翻車了超慘

李穆 已在噴頭螺絲上做記號，觀察一陣子看它會不會鬆弛

話說回來，噴頭好粗勇阿，玻璃都傷痕累累了，它還活跳跳

還是要避免撞車，我現在都寧可速度設慢點，然後再看情況轉旋鈕加速，但振動偏大就會收一點回來。
噴頭最好不要常撞，畢竟出口是最細的地方，強度最低，如果撞到變形，應該會影響成果品質。

現在應該都不敢再調快了

原來如此

想拿千分錶掛在平台上直接掃
還在思考怎麼做
要印的漂亮真的要多花些時間校正機器
物理面是最直接也最有效

Marlin的delta G29自動校正，不是單純求出一個平均的z軸高度喔！
他真的依照每一個校正點做高度校正。

所以Marlin在空中戳完之後會亂跳舞~因為他是求點誤差

多點校正是根據那些點的量測高度, 四個點當一個平面來補償

你會發現他把一個圓依序量測 3, 5, 7, 7, 7, 5, 3 個點, 切成 24個正方形, 再跟據你的位置落在哪一個正方形上, 用內插的方式進行高度補償.

另外會在空中亂跳的原因很簡單, 因為每量完一個點就往上跑固定高度, 而你的微動開關沒調整好一直在觸發狀態, 它認為已經量到了, 因此就會根據現在高度再往上跑...

看到第二點想到許多設備有類似探頭的機構，這部分本來就需要是平面的，不然高低有誤差再加上架子組裝誤差，會怎麼調都調不完了

當你模型落在這 24個正方形外時, 它就是用一種奇怪的外插方式計算(不太準), 這時不是噴頭太近, 就是噴頭太遠, 運氣好就會很準.

另外離圓心越遠的位置, 量測點會比較深一點(可能是delta機構設計上造成, 或皮帶不夠緊? 這部份有待高手釐清)

因此補的量會比較多, 所以靠近外圍時容易擠不出(高度太低), 因為他量測出來以為平台是個些微凸起的圓盤...

真正的作法要看程式怎麼寫，至於那種方式比較好，可能原創者有實作過才作了選擇。以我單從學理來看不一定準，只是平面的誤差真的很多變數，覺得把機器掌握到一個程度就可以了，用來創造比較重要。

要多批評才會進步，自動校正可以cover掉很多機構的tolerance，可惜這一塊ATOM一直搞不定

所以校正只有算出一個Z值嗎？傾斜沒有去做補正?

黃康誠 前面討論已經有澄清是array 每周圍四點範圍內補償,
不是全部只算一個Z的概念

其實我個人覺得不用這麼理論了
因為這台配備的是自動校正系統
意思是不管三軸怎麼校正定位
系統簡化到以作20點平面校正後的參數加上Z軸抬高數值(自訂)
就可以在某個範圍下列印
(但是基本上的組裝要完全照說明書組裝就無誤了)
我們稱自為手自排的概念,看起來有手排的功能,但是整體架構還是在自排的範圍內,所以可以調整的範圍很少
以上是小弟的粗略見解~若錯誤請見諒

ATOM 2.0 沒有這麼不堪用, 不然那堆漂亮的成品是哪一台印出來的? 同意樓上見解~ (Y)

謝謝戴大哥的認同~
說實在的~Atom2.0機器不算是真正可以拿來玩的機器(玩=可自訂修改規格)所以不管怎麼印都可以在某個安全範圍內~不管怎麼改的範圍還是很有限
真正要玩機器與挑戰~會在開源機器上
我最近玩了一台機器~光是調教水平就要花上八九個小時,但是列印出來的品質真是超越我的想像~
想知道我是玩甚麼機器嗎?
請上工作室粉絲頁~裡面會有說明
www.facebook.com/artec.tw

孫誌皓 請問是玩什麼機器?? 粉絲頁看過了

鍾兄真是有效率！比我的速度還要快

我有不一樣的想法
集資平臺上的東西
買的是一個設計想法
我們認同他才會投資他而他也給相對回饋
只是剛好這回饋是一個實體的物品
投資就像戳戳樂一樣
10塊錢下去你會戳到什麼東西沒人知道
一般投資者可以在投資前瞭解內容
再決定是否要賭這一局
而我選擇投資這設計的原因
是因為我有理工背景可以承擔某些風險
以及關鍵套件已經改成CNC完成的鋁件
我們也會好心提供回饋使用心得給設計者
所以這並不是一場買賣交易
如果要把他定義為市場產品
完全是不及格
沒有對應的法規認證沒有完整的客訴管道
但我知道…這只是一個投資

我上去看沒看到什麼新的機器啊？

歡迎來看實機

? 我也沒看到，是什麼機子搞這麼神秘

與其說"投資"不如說是一種"贊助"，投資是有回饋機制的，選購ATOM的列印機，付錢之後除了機器並不會有額外的回饋。

可以只用G29就印出版上這些漂亮成品，主要是CNC工件，桿長等公差控制得很好，加上組裝時鋁擠靠單邊承靠，線軌置中治具，若是自己組Delta就沒這麼簡單了。

請教個問題，自動平面校正會影響到手動移動Z軸高度的數值嗎? 想依據手動移動的Z座標數值調整底台平面度，但如果數值有補正就白搭了。

感覺應該是不用作這個動作。

Z軸的offset只是單純的設定底層列印時的輸出高度，其數值並不影響Z軸的平面參數。

正常!

正常

謝謝各位前輩

Pachara Lekchalornsuk 請問這是自己改良的嗎？看起來不太一樣耶

Adding by myself with GT20 pulley I.D 5 mm (Flat type 2 bearing inside) because belt must not be shift,wrong mechanical design.

P.S. I can not read Chinese please use English.

我也詢問過，因該是正常的，ATOM因該匯集問題發佈一下，解除我們新手的疑惑。

間隙是正常的！