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ATOM 3D Printer Group 造訪社團 » 螺絲

原文網址 陳政銘
2017-04-05 10:28:15

各位版上的大大好,想和大家請益一些問題,最近小弟的模型需要使用螺絲將兩者鎖緊,但是從未設計過螺絲孔,想請教是否有這類的文章或經驗可以分享的。小弟曾嘗試過直接畫一個圓洞鎖螺絲,不過看起來不是很穩。不知道內嵌一個螺帽是不是一個好方法呢?拜託大家了

李承哲
2017-04-05 11:10:00

一般狀況下PLA密度高一點直接用牙刀手攻即可,或是通孔用螺帽對鎖

陳小松
2017-04-05 11:24:54

看你的牙規是多大~
我做過最小到M6直接印出來可以鎖

邢鳳言
2017-04-05 11:32:25

我印過M8螺絲和孔,調列印公差很費事, 牙最好還是攻過比較順, 不然卡住有時連螺絲都斷頭,最後是孔直接印好牙, 再攻過,再把螺絲換成不鏽鋼(比印的快多了又堅固又便宜)

育旻
2017-04-05 11:36:06

一邊做六角凹槽放螺帽 另一邊用螺絲類似圖上那種 可試試

湯登登
2017-04-05 14:39:55

我畫M2的圓孔(印出來大概M1.95)可以鎖M2六角螺絲,我覺得蠻穩的,
也就是鎖M2-14mm 配合 M1.95-15mm的圓孔 (大概抓2%干涉)


原文網址 Charlie Ting
2017-04-05 01:52:16

[PROTON+ 改版設計心得分享]

隨著 PROTON+ 開始進行列印組裝,趁空檔把一些心得分享一下。

首先,要感謝 ATOM 提供了 PROTON 和 NEUTRON 的開源計劃,並且提供了基本的金屬件來組裝,這省下了不少的準備功夫,相信也會讓很多人重新思考自己對 3DP 或開源軟硬體的認知。

記得當初是趕在三月初的時候完成 PROTON 組裝和試印,那完全是在東拼西湊的情況下把它弄起來,因為幾個關鍵的限位開關、近接開關、風扇都和設計不同。

但老實說,那個列印的體驗並不是太好,這不是抱怨喔,因為開源自己搞東西完全沒有抱怨的立場,歡喜作甘願受!

也因為列印的體驗不太好,反而讓我特別留意究竟是那些問題造成的,收獲反而更大。

但是,其實它的列印品質算蠻不錯的。以初版列印來看,它的品質不會連 ATOM 的車尾燈都看不到,然後是可以巴過一些陽春機的。關鍵在於它的精密度取決於硬體,而沒有受到軟體的減損。

印過幾次之後,我就決定按自己的想法來改了。中間還歷經了用不同的軟體、改不同的設計邏輯,但這些跳過,直接講收穫。

‧使用經驗

一台機器好不好用,有一個簡單的指標,就是把要作一件事的程序列出來,然後看你要花多少動作完成這些程序,得到最後的結果。

更進一步的,可以看當機器有異動時,你必須花多少時間把整個狀態穩定下來,開始列印。

這每一項的動作,都有值得努力的地方和巧思要留意。

所以,在我的 PROTON+ 裡作了幾件事:

1. 全面改為光學限位,就當初裝好 PROTON 時的測試,它的定位精度大概在2條左右。

2. 近接開關改為蝸型齒輪調整模式,也就是你可以用一支起子直接來調整近接開關的高低,讓它跟噴嘴的高低差最一致。

3. 線路改走光軸中心,把噴頭上面所有的線路藏起來,簡化整台機器的外型複雜度,只要接一條電源線就能運作。

4. 強化光軸固定件的尺寸和固定力,同時改為提把式,方便把整台機器帶著走。

5. 電源、主板、雷射模組及散熱直接作進機殼中,讓它可以散熱,又可以增加機台穩定性。

6. 鋁板改為快拆型式,方便列印及維護保養。(拆下鋁板後,掀開機殼上蓋就可以直接看到主機進行配線或調校。傳動皮帶部份不與鋁板連動,所以拆鋁板不會動到框架。

7. 增加螺桿螺母預壓機構,讓X軸和Z軸傳動不會有明顯的背隙誤差。(改為雙螺母方式安裝,一顆以螺絲鎖死,一顆調整到無背隙後,再以擋板施壓固定,以消除變換方向時的間隙誤差。)

8. 進料臂改為左手施壓、右手進線模式,方便右撇子的操作,也容易觀察進線狀況。

9. 進料臂增加PTFE快拆,方便線材導管的接續,並且在入線口加裝斷料偵測。

10. 依扭力需求選用不同馬達,X軸和Y軸的扭力需求較小,以4248馬達為主;Z軸和E軸需要的扭力較大,以4260馬達為主。

11. 噴頭的喉管改用 E3D 的加長型喉管,以提升噴頭的固定力道,否則原設計的固定方式很容易把噴頭撞歪,然後得整個重新校正。

‧設計概念

在這次的設計程序中發現現在的 3D 設計資源非常多,零件你可以在淘寶上很容易買到,超便宜;也能在網路上找到這些零件的 3D 檔或尺寸圖,所以設計時其實需要畫圖的時間不多,很多時候反而是在排列組合,以落實自己的設計構想。

若是能作到參數化設計,更換零件後自動修正相關零組件的定位的話,設計這件事會變得非常快速。

一開始我還花了時間去試用 onshape,也花了一些時間去畫自己的零件。但最後發現,設計的重點不在於絕對精美,因為越精密的零件讓設計的效率越低,而真正關鍵的往往是干涉判斷、固定位置、走線空間、結構剛性、流場動線。這些東西不一定要精美的畫面,而是要精準確實的點出問題即可。

‧設計程序

在設計時,必須先研判一些關鍵零組件的干涉問題和空間需求,否則往往因為這些東西衝到而讓整個設計翻盤。

確定了基礎結構之後,再依設計巧思去配置各個零件組,以滿足設定的功能規劃。

最後替每個零組件配置合適的組裝空間、定位,排好組裝程序,完成後就可以確認各零組件的尺寸。

‧結語

這次之所以會想重新設計 PROTON+ 的目的就是從頭走一次整個過程,因為玩 3DP 快二年的時間,一直以來都是去適應機器的用法,在設計者規劃的邏輯和程序之下操作。

透過這次的設計,會讓人一再反思許多事,像是你認知的 3DP 操作程序、執行的重點、處理的方式、潛在的風險、.....;整體在機構上、電氣上、熱流上、視覺上的問題....。

然後當世界上有這麼多零組件、這麼多免費資源存在時,你作的每件事情究竟有多少價值,究竟對那些人有價值?

最後,因為經歷過這一遭,讓我知道未來挑戰的重點在於創造彼此認知和需求的價值,不再只是會印、只是會畫、只是會設計。

而是要熟悉、精進自己的能力,然後積極、快速的解決看到的所有問題。

PS. 補充一個重點,這種裝備導向的東西,又有大量的圓孔,所以在設計上要把圓型的變化和列印的縫線消掉,這樣印出來的東西才會準準準。不然會因為變形和縫線,造成精度下降。這點很重要!

許育財
2017-04-05 01:56:19

期待成品 與 美圖

James Lin
2017-04-05 01:59:54

噴頭旁的尖尖元件是做啥的?

陳順得
2017-04-05 02:09:14

對自潤銅套的信任度很低…加上這重量,壽命不長吧

許育財
2017-04-05 02:35:00

看得我好想印一台 可惜我沒團 哈

吳水豚
2017-04-05 13:35:28

這銅套配上列印件~不好對心喔


原文網址 邢鳳言
2017-04-04 13:52:15

潤餅皮印不平,才發現皮帶都鎖錯了,螺絲根本放錯位置,難怪沒辦法留7齒,全部重來...這樣印好了久了...XD

呂嘉祥
2017-04-04 14:00:25

知錯能改,善莫大焉

陳維德
2017-04-04 14:05:56

邢大還是可以啦,留多少長度沒差,還是要調一樣的緊度比較重要XD

邢鳳言
2017-04-04 17:52:26

邊緣還不錯,只有重裝皮帶能這樣可以包潤餅了


原文網址 Morgan Chang
2017-04-03 12:20:01

可調式Atom 2.5 光學限位開關遮斷器 Ver.2

先前發的那一篇https://www.facebook.com/groups/atom3dp/permalink/1870138969891056/
無法加新照片了,所以再開一篇

1. 原先以m2.5螺絲當遮斷器, 遮光效果不好,有時感應不到,會讓滑車暴衝, 所以改用列印的片狀遮斷器
2.延伸底座到凸出滑車的右側,讓上下調整的範圍加大
3.螺絲改用大家手上都有的M3 (>=15mm)
4.需要三條原子筆彈簧

檔案位置
http://www.thingiverse.com/thing:2223114/#files

Josh Lin
2017-04-03 20:46:22

這個 讚!會比 第一版 安全多了~~
感謝 分享~~


原文網址 Arthur Pai
2017-04-01 20:25:00

問題解決

1. 在指令"Home"後, 其中一個光學限位開關似乎沒有偵測到, 機械會嚐試繼續上移, 跳齒噠噠數聲後停止. 限位開關紅光仍然持續.
- 驅動模組撬起接觸不良. 壓定位後問題消失

2. 另外, 噴頭的光學限位開關一直亮著, 不論怎麼上下調整螺絲都不會滅. 即使是伸紙進去也不會滅.
- 螺絲轉不夠高. 轉高即可.

Arthur Pai
2017-04-01 21:01:40

加大面積就能偵測到, 但停止的位置慢了一些

Arthur Pai
2017-04-01 21:04:40

另外, 噴頭的光學限位開關一直亮著, 不論怎麼上下調整螺絲都不會滅. 即使是伸紙進去也不會滅.

Charlie Ting
2017-04-01 21:09:42

over shoot

Arthur Pai
2017-04-02 13:59:56

有人遇過類似的狀況嗎?

Arthur Pai
2017-04-02 14:23:48

問題解決, 謝謝


原文網址 Morgan Chang
2017-03-31 10:22:39

可調式Atom 2.5 光學限位開關遮斷器

***已改新版,連結如下***

https://www.facebook.com/groups/atom3dp/permalink/1872502569654696/

為了實作 黃啟維 先生的這篇校正
https://www.facebook.com/groups/atom3dp/permalink/1860694540835499/

畫了這個可調高度的遮斷器, 目前僅測試過home 可以正常歸位, 校正的部分假日再來測

使用M2.5x10mm 螺絲, 才能進到光學限位器的感應位置

!!!!安裝後先用手推滑車來測試是否對準, 否則可能會有撞斷光學限位器的風險, 請務必小心!!!!

一開始的螺絲高度,建議參考原廠遮斷片來設置

有任何建議也歡迎交流

檔案下載位置
http://www.thingiverse.com/thing:2216830

陳順得
2017-03-31 10:27:49

螺絲反裝,用M3看起來也可以?

廖新弘
2017-03-31 10:29:02

建議用無頭螺絲

黃俊傑
2017-03-31 10:29:56

只好招喚 童阿 惹...

Moko Jenson Huang
2017-03-31 10:32:37

我知道這一切都是為了可口的大餅。

李大淳
2017-03-31 10:48:48

這個概念我確定一下,是為了在HOME的時候,三個軸座升起的高度是在一個水平,對嗎?如果是的話就會是起點從320mm(大約)處水平下降到0點在校正,維持三個軸的高度一致。
另一個想到的是,在大家都追求印的精細漂亮而將印的速度放慢,這樣的話如果把皮帶換成螺桿,是否能夠更好?因為他移動的速度我覺得不算快,再配合調整出料量,應該就可以印得漂亮的。

邢鳳言
2017-03-31 11:32:15

這個太棒了,任務解除!

李大淳
2017-03-31 11:39:06

有在想找一個雷射頭,裝在藍色圓圈處,準心就裝在紅色圓圈處,這樣只要有對到準心,就可以確認三個軸座都是在同一水平,然後再配 Morgan Chang 的可調式遮斷器,應該就很方便了。

廖新弘
2017-03-31 11:56:25

我的不是原廠的光學開關用法


原文網址 梁揚閔
2017-03-30 23:36:31

這兩個螺母有人換上去嗎?我沒辦法鎖上,拿一般M4的螺絲也鎖不進去,請問各位先進,鎖這兩個螺母有什麼技巧嗎?說明書上說會有干涉的問題,是什麼情況會干涉?我怕我球頭的牙鎖壞,不敢很用力鎖.

林君遠
2017-03-30 23:55:50

應該先塞螺母,在鎖球頭,是一定要換,你可以球頭跟螺母試鎖,確認可以在鎖到支架

チェン 幸せな
2017-03-30 23:56:49

這螺母有螺絲膠,所以沒法手轉就鎖進去的.

林君遠
2017-03-30 23:56:57

忘了說,這不換的話會影響到校正

蘇冀瑋
2017-03-31 02:09:14

防鬆螺帽嗎? 這要拿扳手才鎖的動,最起碼要用工具夾住再鎖。

Yan Huang
2017-03-31 06:59:24

為什麼我沒收到

Arthur Pai
2017-03-31 12:08:32

沒有先爬文, 裝上才發現干涉. 沒有替換螺絲帽, 只好拆下打磨

劉聖心
2017-04-03 16:15:59

後來寄的螺絲我的也鎖不進去,所以還是將原先的螺帽磨平,降低干涉機會.那個鎖不進去是尺寸問題,不是用不用力跟有沒有膠的關係,它連最前端的牙都含不住...

梁揚閔
2017-04-03 18:51:48

後來我用一般螺絲先鎖1-2牙,退出後,再鎖球頭,就可以順利鎖進去了。


原文網址 Josh Lin
2017-03-30 02:37:08

測試 驗收 準備給 Proton 用 的

1. 2004 LCD MEGA2560 R3 RAMPS 1.4 控制板 A4988驅動板

2. 12864 LCD 控制板

測試前 準備:

1. 下載 Arduino IDE 1.8.2 Portable 版,用 免安裝 版 是不想 影響 到 Arduino IDE 1.0.6 及 日後 ATOM 2.5EX 韌體 的 更新!

註:不能用 Arduino IDE 1.0.6 因在 compiling 時 就出現 Error!

2. 燒錄 Firmware_Proton 到 MEGA2560 主控板

3. 12864 LCD 控制板 須改 configuration.h 及 加 安裝 u8glib

測試 結果:

1. 2004 LCD MEGA2560 R3 RAMPS 1.4 控制板 A4988驅動板,成功 顯示 正常!

2. Proton 用 LCD 12864 螢幕 安裝 成功!

但 對比 調不出來,文字圖型 都很暗,不夠白!

仔細查看 後,發現 12864 LCD 電路板 背面 還有一顆 小可變電阻 (VR)!

哇~~真天才!藏在 2片電路 中間,也沒開洞 要怎麼調整?

難到 真是這顆 小 VR 沒 事先調好?文字圖型 才 不夠白?

好吧~~再找時間 解焊 來 Trace 一下 線路!
應該 contrast 電壓 調不上去 吧?

*******************************************
以下 是題外話.............
*******************************************
在此也 順便交待一下,我 Proton 最近的進度:

自從 3/6 收到 ATOM 原廠 的五金套件後,除了這官方 五金套件外,我什麼都沒有,只有 以前 做 實驗儀器 留下的 2片 Arduino MEGA2560 和 組 ATOM 2.5EX 剩的一些 螺絲外,真的一無所有!

這 3個 星期以來 沈浸在 淘寶 大肆搜括 及 研究 可能 會用到的 零組件,就已 無暇 顧其他的事了!
終於在 前天(3/27) 把所有 買到 近 30Kg 的貨 陸續 運回來了!

目前 快完成 清點、驗收(測試) 所有的零組件了,就剩 主控板 套件 的 驗收了!

目前 已備有 下列 零組件,大略如下:

1. 買了 2家 8公斤 計100多項 的 螺絲、墊片...等五金

2. 接近開關,電感式、電容式、5mm 8mm 18mm 直徑,NPN NO、感應距離 1mm 2mm 4mm 8mm,共 8支 (6款)

3. 限位開關,有 OMRON 微動開關、限位微動開關模組,光學模組(竟然 比 微動開關模組 還便宜!),經 今天測試後 打算用 這光學模組 修改電路後 作為 光學限位 開關 之用!

4. 2004 LCD MEGA2560 R3 RAMPS 1.4 控制板 A4988驅動板,4套

5. 12864 控制屏 ramps1.4,2組

6. 4239、4248 及4260 步進馬達,計 26顆

7. E3D 最新噴頭套件...4套,風扇、噴嘴...........等

8. 熱敏電阻、陶瓷加熱片.............等等,買了 7家

就 只有 光軸 、 T型螺桿 (消除 螺母 背隙...等) 及玻璃 沒買!
這些 等 我組好 Proton 後再說....

反正 可能用到的 就買著備用,不想有缺 再來找~~

清點、驗貨、測試 已經 昏頭轉向了!
感覺 好像在開發 什麼大案子!

黃大丙
2017-03-30 02:45:30

哈~自己買料好累人啊

Josh Lin
2017-03-30 02:56:18

收獲 很多!搜貨 也很多!
挑貨、談價、包郵、索賠、退款 功力大增!
哈哈~~你也是啦~~

Josh Lin
2017-03-30 03:00:36

你那台 示波器 我後來 沒買~~
倒是 買了 一台 DIY 的 小 示波器 回來 自己焊 零件 組裝,裝上 9V (充電池),還蠻方便的!

黃大丙
2017-03-30 04:20:20

那台啊?DIY小示波器我其實也看了好一陣子

洪維鴻
2017-03-30 04:54:24

小型示波器有興趣~~~=口=+

Josh Lin
2017-03-30 16:26:14

不好意思!

因忙著 驗收,太多零組件 要測試!確認收貨時間 快到了!,致 無法 即時回應~~

小示波器 型號 是 DSO138

買了後 搜尋 才發覺 2年前 YouTube 就已有一堆 老外 發表過 心得了!

Thingiverse 搜尋 DSO138 也可找到 一堆 3D列印 外殼!

露天 有人 賣 這價格!夠我買 ?台了!
http://goods.ruten.com.tw/item/show?21704179974944

不要買 嘿~~
僅是 讓大家 參考而已 喔~~

我覺得 加個 9V 充電電池 ( 吃 120mA ) 隨身擕帶 量測些 低頻(200K Hz) 訊號 當 維修用,算是 便宜 又 很方便!

我打算 再買 幾台 回來 DIY 放在 工廠 當 測試機台 的 輔助儀器!

如有興趣 再來 團購 吧!但 要 Proton 優先~~
受不了 誘惑的 自己 就先 去淘吧~~

PS:要注意 硬體版本 及 韌體 版本,本來是開源的,但 仿冒太多!現新版 已無法自行 更新 韌體 了!要寄回 原廠 才能 更新!

Josh Lin
2017-03-30 16:26:51

Josh Lin
2017-03-30 16:27:04

黃大丙
2017-03-30 16:32:18

喔喔~印象中這台是用STM32的方案作的對吧?

Josh Lin
2017-03-30 16:57:18

是的~~

黃大丙
2017-03-30 17:16:22

這種小機機拿來量一些低頻率的東西很方便,不用還擺一台大台的在旁邊礙事

James Lin
2017-03-30 20:40:56

ATOM FW , Arduino version問題可以參考我這一篇,改個字串就好了
https://www.facebook.com/photo.php?fbid=10202677193887049&set=gm.1817867698451517&type=3&theater

黃大丙
2017-03-30 20:45:33

想找這篇一直沒找到,趕緊收下

Josh Lin
2017-03-30 23:46:21

原來如此~~有空 來試試 用 Arduino IDE 1.8.2 Portable 版 來燒 ATOM 2.5EX FW~~

Josh Lin
2017-04-06 12:06:04

果然 是 12864 LCD 電路板 背面 的 小 可變電阻 (VR) 在作怪!

特製 一支 細柄 批刀 伸進 2片 電路板 間 把這小 VR 調到 理想值 與 外面 控制板 的 VR 匹配,即可 順利 調出 對比 (Contrast)~~

Josh Lin
2017-04-06 12:08:02

第 2片

Josh Lin
2017-04-06 12:08:56

Josh Lin
2017-04-06 12:10:03

黃大丙
2017-04-06 12:41:22

還好伸的進去!

Josh Lin
2017-04-06 13:04:16

第 1片 本已 用 吸錫器 解焊了,但 排針 和 電路板 的 孔 幾乎是 緊配,拆不下來!
不敢 硬拆 怕把 電路板 上的 銅箔 給撕了,也 懶得 開 小錫爐,因 要先 解焊 一些 零件 才能 用 錫爐 拆,只好 特製 工具 伸進 縫隙 去撥 小 VR 了~~

蕭傑仁
2017-04-07 16:40:11

哎呀 早知道大大要買 我跟你就好了....

Josh Lin
2017-04-08 01:13:26

我買的 品項 比較雜 且這些 項目 又都是 第一次 買!找店家的 取向 可能 與 大家的 選擇 不一樣!說實在 真沒把握 確保 買到的東西 的 品質 能如願!其中 有一項 還 全數 無功能 測不出,還好 有驗貨,使 店家 即時 退款處理!
故 儘量 在 確認收貨 期內 驗貨 以免 損失~~

您辛苦了~~有需要 大家 可互相交流、交換經驗~~

姚國偉
2017-04-28 18:19:00

我從官網下載的韌體,怎麼在Configuration.h找不到#define MOTHERBOARD參數呢?(應該說沒有任何參數耶??)

Josh Lin
2017-04-28 18:58:41

Proton 嗎?
有 啊!但 不用 改 這
# define MOTHERBOARD BOARD_RAMPS_14_EFB

官方 旳 Proton 韌體,2004 LCD 就可直接用了~~
如用 12864 LCD 就要改 一個 設定 和 安裝 1個 LIB~~

姚國偉
2017-05-02 10:11:42

喔喔~了解

阿達
2017-05-27 19:25:57

Josh Lin 版主您好 請教一下 游標的問題 我的游標不會像原本的依樣反白,而是變成上下兩槓,這辦法修改嗎? 另外 旋鈕轉動功能也跟原本的相反了, 這個也可以改回來嗎? 謝謝您

Josh Lin
2017-05-27 20:09:44

你的 12864 LCD 電路板 應有一個 可變電阻(我的 剛好 在你照片 大姆指 位置上),可調整 LCD 的 對比反差,你可先 調看看~

另,旋鈕功能 相反 是 指 控制方向 相反 嗎?

你的韌體 好像 不是 Proton 的 FW ?

淘寶 的 板子 品質不一,常見 排線 插座 銲反,或 公、母 排針 位置 不正 導致 接觸不良!

如 韌體 版本 沒問題,可往 硬體 方向 來找 問題~


原文網址 蕭傑仁
2017-03-30 00:12:27

心情有點沮喪
因為今天經由報關行得知台灣政府現在的鎖國心態
.
原本我想說我們數量比較多
想乖乖繳稅辦正式進口
結果
光桿 軸承 馬達...等等零件
居然被台灣政府列為禁止進口
更扯的是 居然連螺絲也被列為禁止進口
原本以為是保護政策 但後來報關行告知
只有不能進口中國的 但可以進口其他國家的

意思就是 我們可以跟日本進口螺絲
但就是不能跟中國進口螺絲

媽的 我們台灣不是螺絲王國嗎
為何不能進口螺絲
還是進口中國螺絲這種東西會危害國家安全
或者進口中國螺絲會引起社會紛爭?

離題了~~

我們會再想想其他方法的
團購的時間
會因此delay一下了
請大家見諒

ps. 如果有人有還不錯且可行的方法
請私訊我

陳冠銘
2017-03-30 00:14:19

我覺得比較麻煩的是馬達 連大陸轉運都會擋....

Robin Hsu
2017-03-30 00:15:04

應該是保護主義的問題 XDDD

Robin Hsu
2017-03-30 00:16:46

馬達這一類可能因為有磁鐵, 會有安全上的考量吧 ~

----
很早以前在上海磁浮車站看到個玩具, 商家直接在旁邊上告示說, 該磁浮玩具有可能無法出關, 請自行斟酌購買 XD

蕭傑仁
2017-03-30 00:18:27

Robin Hsu 我猜是因為磁鐵不能空運 但可以海運 但現在的問題不是空運海運 是政府好像針對性的鎖國....

劉建良
2017-03-30 00:20:22

台灣政府目前對中國部分進口品項封鎖,我不想泛政治化,但不只你面臨這個問題.任何合法的管道申請,權責單位皆有機會藉故拖延.

H-m Lin
2017-03-30 00:22:15

看來要指望這個政府有所作為 ,我看是癡人說夢了!土包子治國,名符其實。

鄭博鴻
2017-03-30 00:22:52

可以經由第三國(日本 韓國 嗎?((我不懂只是疑問

劉建良
2017-03-30 00:23:24

可以,也可轉東南亞進來

陳冠銘
2017-03-30 00:23:32

不能這麼說 這些東西全面進口台灣本體產業會GG 那價格是數倍差距 不是只差一點點 像大陸一顆42馬達賣一百多塊 你看拍賣上台製一顆多少....

Micky Teng
2017-03-30 00:23:56

如果要合法進口,不要聽報關行一面之詞,直接問財政部關務署,是否有此限制,走邊緣路線,光軸這類報鐵條,其他東西也是,依此類推,沒法說太多 XD

蕭傑仁
2017-03-30 00:23:58

報關行有這樣建議
就是轉到第三國再進來就可以
跟之前陳水扁時代去中國一定要去韓國或者香港轉機依樣

Celgen Liang
2017-03-30 00:24:15

跟政治無關

但現在的政府(各國)真的很爛!! 怕東怕西 讓大家很難運作 以為擋下就沒事了 一點開源精神都沒有!

鄭博鴻
2017-03-30 00:24:46

謝謝回答 那就轉東南亞再行報關 不過這樣一來一往時間跟金錢也是很麻煩 辛苦了

陳冠銘
2017-03-30 00:24:55

這樣做可能會有額外成本 搞不好比台灣這邊買還貴

蕭傑仁
2017-03-30 00:26:27

陳冠銘 對啊 這是標準的鎖國方式啊
現在就只能期待 我們索國後
台灣馬達可以進步得很快
可以在短時間內開發出可以飛到月球的馬達出來了

謝翁銓
2017-03-30 00:26:31

怎麼是台灣擋??是中國不給出口到台灣吧??

謝翁銓
2017-03-30 00:26:57

上次我找這家就可以運進來!!"" https://world.taobao.com/item/19077539832.htm...... ""

蕭傑仁
2017-03-30 00:27:14

阿災 反正報關行是跟我說 被列為禁止進口

陳冠銘
2017-03-30 00:27:15

台灣真的有擋 法律有寫

Chris Lin
2017-03-30 00:27:31

台灣產業經不起競爭的,所以還是繼續鎖國好了,免得這寫台灣產業GG

陳冠銘
2017-03-30 00:27:38

少量的海關比較很睜一隻眼閉一隻眼 大量的就很麻煩

H-m Lin
2017-03-30 00:28:03

這樣台灣產業只在台灣島自爽會有競爭力,輸慘慘!

上官大俠
2017-03-30 00:28:44

樓主加油

陳冠銘
2017-03-30 00:30:13

這種貿易保護每個國家多少都會有的 台灣廠商也三不五時被歐盟用反傾銷的理由罰錢...

Kuan-Hsien Li
2017-03-30 00:30:16

找有特貨的集運?

蕭傑仁
2017-03-30 00:30:30

我認為
沒有國家會限制出口這種沒有危害到國家安全的低階馬達的
只有聽說限制出口武器 高級儀器 先進設備等等的
沒聽過哪個國家限制出口沒有先進製程的馬達的

蕭傑仁
2017-03-30 00:32:32

陳冠銘 是啊 但台灣廠商應該沒有被歐盟限制進口吧...

陳冠銘
2017-03-30 00:34:32

貿易保護不是只有科技力問題
像之前大陸傾銷鋼鐵 雖然品質很爛爆爛
可是就是可以用價錢劣幣驅逐良幣
台灣中鋼差點被搞死
還好大陸搞太過分被歐盟修理 中鋼才撿回一命
不是只有高科技才有輸出限制問題

劉建良
2017-03-30 00:37:17

鄭博鴻 您最好把那則留言刪一下......有些現實出社會幾年的人都會心照不宣不在公開場合說.

蕭傑仁
2017-03-30 00:37:36

陳冠銘 受教了!
請問 可有良方解決我們現在團購的問題?

鄭博鴻
2017-03-30 00:38:11

劉建良 感謝提醒

吳承祐
2017-03-30 00:39:09

陳冠銘
2017-03-30 00:40:15

蕭傑仁 馬達部份我沒想到辦法 但其他東西可以跟賣家聯絡看看能不能用順豐分批寄 我的經驗順豐好像最不容易被找碴
你們主辦有五個人 看看東西能不能分配一下分開寄 或者看團購裡面有沒有認識的人可以幫忙分配名額

Tako Sun
2017-03-30 00:40:27

化整為零了,目前想到的方式,只是運費可能就 =_=

Stanley Chen
2017-03-30 00:44:14

走特貨!
剛剛才寄一批(電子產品)在回來的路上XD

Tako Sun
2017-03-30 00:45:53

好像只有空運有在分特貨,因為不能走客機,只能走貨機

黃大丙
2017-03-30 01:01:56

蕭傑仁 (Alston Hsiao) 我以前有稍微查過,印象中馬達不是完全不能進口,而是看功率大小。細節我忘了,有空的話可google一下關鍵字"馬達 MW0"

李穆
2017-03-30 01:16:18

政治人物都是每天早上起來會多一個屁眼的你知道嗎?

李明宏
2017-03-30 01:36:15

http://law.ndc.gov.tw/Suggestions_detail.aspx?ID=5304
因為擋螺絲就講鎖國太嚴重了啦
其實是鎖廠商,而且不是從新政府才開始鎖XD
(9)經查我國目前對於「鋼鐵螺絲螺帽(73181600005)」確屬於限制自中國大陸進口產品(MW0)。本項產品(73181600005)包含建築及軌道工程用之螺絲,屬於中階產品,亦為台灣重要螺絲螺帽業者(如:春雨、晉禾以及久陽)之主力產品項目,故目前暫不建議開放。

孫振擎
2017-03-30 01:36:44

等等天亮問我的集運看看,應該馬達走特貨,剩下沒問題?

王韋恩
2017-03-30 01:56:30

我是找小綿羊集運,可以走特貨,好像有海運,先問問客服吧~

James Lin
2017-03-30 02:04:08

我之前馬達類也是這樣卡住,但很多人還是可以淘回來喔,加油

Che Hung Wang
2017-03-30 02:51:29

這種事情,中國一直都在作.要把零件送到中國是一件非常難的事.中國就是這樣,一步一步把中國國內的基礎產業建立起來的.

孫振擎
2017-03-30 03:07:53

應該化整為零,方法是人想出的

Henry Chou
2017-03-30 04:03:05

我自己從中國有運到關於液體粉末等特殊類型貨物都是用這家,給你參考看看,或許可以問問看
https://www.elf.com.tw

Edward Kuo
2017-03-30 05:24:02

完了,完了,台灣基礎產業完了。

邢鳳言
2017-03-30 05:28:24

洪維鴻
2017-03-30 05:34:18

這家之前也有在其他社團的板大前輩報給我~XD

黃大丙
2017-03-30 06:24:51

特貨分成不能出大陸的,跟不能進台灣的
不能出大陸通常是因為一些大陸規定不能上飛機的東西,液體粉末電池磁鐵等
不能進台灣的就看法規規定,不是丟給特貨處理就好
例如把一大批菸酒丟給特貨要他弄進來?那就叫走私了
以上兩種特貨的解套方式,通常就是離我們最近的第三地:香港(對,我們的法規認為香港不算大陸) 但還是要注意,低調點好。
只能說這麼大批的東西記得慎選轉運商,瞭解他們實際處理特貨的途徑再作委託,畢竟不少轉運商根本沒有認真在處理報關這部份,被抽查到整批被扣也常聽說的。

吳水豚
2017-03-30 07:46:51

步進馬達可以報,馬達不能報

陳俊宏
2017-03-30 08:32:52

這是商業競爭手段,台製品比較貴,但也是爲了台灣自己的權利跟生存...很可惜

黃康誠
2017-03-30 08:46:05

所以改買日本的就好啦。簡單講,中國商品價格太便宜,會把正常經營的公司碾爆,所以這種貿易壁壘只是剛好。而為啥那麼便宜?因為很多中國廠商目的只有一個,就是衝營業額上市吸金,上市老闆就脫離了結,所謂合理利潤根本是屁,長久經營也是屁,這種畸形價值觀就是現在中國很多公司的現狀,也就是為啥消費電子產品在大陸生產那麼便宜的一大主因,各國政府要保護真正有心經營的產業,這種閉鎖是對的。

孫振擎
2017-03-30 09:09:57

台灣現在很多工廠用品都買不到台製,你說怎摸辦

劉聖心
2017-03-30 10:13:09

閉鎖怎麼會是對的?商人無良是一個常態,你在日本或美國買的就不是中國製的嗎?大環境的競爭無法避免,只有面對才是解決之道.

孫振擎
2017-03-30 10:17:01

沒錯。。。。

Che Hung Wang
2017-03-30 10:17:19

開放是對的.但是要在互惠的情況下.日本,美國都是自由市場,但中國不是.逐漸的,各國都發現此現象,所以也會開始限制.

陳俊宏
2017-03-30 10:22:54

比較理想的應該是把對岸需要產品做好,用合理的利潤賣回去給他們,賺這種錢比較實在,話說回來現在的的電子機械領域,我們真的毫無競爭力,因為對岸是無本生意,利用他們的人口紅利與市場主導了這些,會用貿易技術在控制的產業都已經不是我們年輕人應該玩的東西了,那些已無任何利潤,反觀在健康方面的東西,例如食物,奶粉等對人民健康或醫療有益的產業,台灣整體品質還算是比較優良,去除台灣的康X傅這一類的廢物,大多數的這類產品都是一等一,不過好的生意是要大量複製,或者完全客製化,就看各位神人可否找到機會。至於螺絲就隨便拉~其實差沒多少錢。

陳俊宏
2017-03-30 10:23:59

我也沒辦法,目前也是走特貨,小量研發使用還不影響很大,真的大量時,再想其他辦法~

黃康誠
2017-03-30 10:29:07

每次對於這種論點我都要解釋實在滿累的。簡單說自由貿易跟競爭的前提是公平,中國目前就不是這樣一個健康的經濟體,光是簡單政府補助,還有國營銀行奧援就碾碎其它海外正常經營公司,面對這種異常狀態,怎麼面對?不擋就是直接要台灣政府放生中小企業去死。 我舉個例子好了,華為是怎麼賣網通硬體的?你跟我買,我的國銀直接給我錢,你不用煩惱資金,先拿商品盈利或者賣,等有錢再分期還中國國銀,簡單說就是讓我的客戶做沒本錢生意;另外某東北大集團歌×,光是前瞻補助就跟政府拿了幾十億,免入帳。這種搞法只有中國能做。我必須說,關稅壁壘才是所謂的面對與作為,面對不正常的經濟體開放自由貿易,不叫面對,而是屁股伸過去給狼咬,這樣能理解嗎?

Che Hung Wang
2017-03-30 10:43:39

這格局非常的高,但寫得真好。

陳冠銘
2017-03-30 10:59:24

別國就算了 大陸市場我不認為有這麼理想 人家可以要求你去那邊設廠 不然不給進口 去設廠就養套殺

Che Hung Wang
2017-03-30 11:01:22

中國如果讓你進來設廠,一定就是需要你的資金或技術。最終目的還是培養中國本土的企業,然後把外國企業趕走。

陳俊宏
2017-03-30 11:10:09

就看看你未來是想幫美國賺還是幫中國賺~重點是自己有沒有在這過程獲利出場~

林界亨
2017-03-30 11:21:04

到德國漢諾威看展,有中國館韓國館就是沒有台灣館,台灣企業單打獨鬥像孤兒,爛政府只會喊口號,沒有實質幫助企業.

蕭傑仁
2017-03-30 11:42:58

陳冠銘 基本上 不管去哪個國家 都是養套殺 只是 包裝得票不漂亮而已 這個世界是 任何國家都是保障本國人民優先 不會保障他國人民的 只有台灣比較厲害 保障他國人民優先 看看台灣的外勞就知道 政府保護他們比保護本勞多很多 我很不爽的其中一個點就是 憑什麼 外勞的基本工資不能跟台灣人分開計算 這點我就超不爽的

Ya Hsuan Wu
2017-03-30 12:06:25

鎖很久了啦...

許瑋娟
2017-03-30 12:21:32

上週幫我爸買了一台15公斤的榨油機回來,集貨也說要走特貨,運費抓4000多,後來問廠商加多少幫我們寄台灣,結果只加了150人民幣寄到台灣了...三天就收到...要不要直接請大陸供應廠商處理?!

陳冠銘
2017-03-30 12:21:48

蕭傑仁 基本工資一致其實是保護本國勞工 不然外勞脫勾後誰還要花比較多錢請本國勞工?
感覺有點歪串了...

Josh Lin
2017-03-30 13:16:21

集貨 走特貨 18RMB / Kg,算起來 也要 270RMB,廠商直運 150RMB 實在 很划算 又 方便、迅速!

Moko Jenson Huang
2017-03-30 13:27:33

不管哪個時代,百姓都必須面對不同的問題與抉擇,但不管甚麼問題,能填飽肚子是不是最重要的?

伍貽麟
2017-03-30 13:37:21

我們公司是專門幫助企業經營兩岸產品交流的,有需要幫忙推薦或介紹合作對象嗎?

詹富凱
2017-03-30 13:48:23

這類展覽多半都是公會承辦再申請補助的

沒設館未必是因爲政府擺爛...

多半是公會招商不利 或者不需要

孫振擎
2017-03-30 15:03:56

貴点,但沒問題吧

蕭傑仁
2017-03-30 17:18:49

Jenson Huang 對啊 肚子餓就會沒有國家認同感
就很容易被統一拉~
所以政府看起來是在幫對岸統一我們啊~~~

劉聖心
2017-03-30 18:53:33

呵呵,這個結果就讓"現實"去理解吧!沒有人願意多花錢買貴的東西是最根本的問題,關稅壁壘的主導權也不會在台灣.反正美國川普現在正信誓旦旦的要將基礎生產本土化,我們再來看看這個人口三億多,平均薪資3000+美元的先進國家,怎麼玩這場遊戲.

呂嘉祥
2017-03-30 22:05:07

這我真聽不懂了,螺絲王國居然落得要跟其他國家買螺絲

孫振擎
2017-03-31 02:55:58

像我要買表列的不鏽鋼連座培林買不到,三家貿易商都說只有中國製,然後磁鐵還吸得動,是怎樣。。。。。

Edward Kuo
2017-03-31 11:58:35

是行銷跟通路有問題,非常多的東西在台灣買就OK啦,行銷網路平台大大不如淘寶網。

陳冠銘
2017-03-31 12:00:42

台灣電商零售通路死很久了
像螺絲這類我看淘寶開價跟我去螺絲行零買大概差一倍 有辦法談價的話其實我覺得台灣買就好
我是不知道要買到什麼量才能跟螺絲行談價就是

蕭傑仁
2017-03-31 12:02:20

沒辦法談喔 就算我們每個人都買一百顆
對於螺絲公司來說 哪也是小咖咖
不對 應該不是小咖咖 是小小小咖

陳冠銘
2017-03-31 12:02:56

蕭傑仁 跟螺絲行談可能要用幾斤當單位吧...

蕭傑仁
2017-03-31 12:04:17

陳冠銘 買螺絲的箇中滋味 你可以請教 戴士偉 螺絲是他幫忙的 他也花了不少時間啊

James Lin
2017-03-31 12:06:05

我同事家是螺絲行,他賣我螺絲居然比ruten貴一倍
只是隔一天就可到不用運費的好處而已

彭帟絃
2017-03-31 12:17:41

用運匠集運,不必報關就能送到台灣。

Moko Jenson Huang
2017-03-31 12:20:29

不必報關?那不就是走( )

彭帟絃
2017-03-31 12:21:38

那個是貨運行的問題,我就是買貨等貨寄到而已。

蕭傑仁
2017-03-31 12:39:04

?

黃大丙
2017-03-31 13:21:54

然後查到被扣再來哭哭

陳維德
2017-03-31 13:25:52

一些特貨的方式寄的不是不用報,只是沒被查到,查到就可能被扣,我就有被扣過一次朋友寄來的東西

彭帟絃
2017-03-31 13:26:23

彭帟絃
2017-03-31 13:26:56

自己看一看吧,人家說明的很清楚了。

陳維德
2017-03-31 13:32:36

我只能說我是被扣過,還要到桃園航警局做筆錄的東西
他第一條也就說了普,特貨當然要合併出貨
不然甚麼叫作”集運”一台玩具車,電池寄深圳
車體寄上海,您不麻煩嗎?特貨又不一定是違禁品
如被驗到,最多就是報關,商檢,NCC
還是要過海關,就是查不查的問題

Urd Shih
2017-03-31 13:36:56

我在台灣買,開口問"斤",螺絲行說他們是一根一根賣,要幾根?
價錢當然是....呵呵
還是另外加運費的比較划算

黃俊傑
2017-03-31 14:03:41

之前再台南買過好像可以秤斤賣的...

Moko Jenson Huang
2017-03-31 14:20:45

不管四八三十二,能不多花錢平安收到貨都是好方法!

James Lin
2017-03-31 15:17:37

所以哪一家論斤賣,
可以買到可到貨又是預算內的?

王智立
2017-03-31 17:59:46

運匠 +1


原文網址 Charles Chang
2017-03-28 20:26:38

最近一直因為平台平整度的問題而苦惱, 正好有 黃啟維 提供的這篇( https://www.facebook.com/groups/atom3dp/permalink/1860694540835499/ )
給了我方向 因為 2.5版改成了光學限位, 並沒有螺絲可以做高度的微調, 如果要套用這個矯正方式, 勢必要做做些修改, 嘗試了幾種方式, 這版目前還算可以
我自己也還在測試中, 有興趣的同學可以下載來試試看

除了三個零件要自己列印外, 還需另外準備一些東西
- 3mm直徑軸心, 11mm長 (上下蓋跟軸心必須緊配, 中間的搖臂要做到可以滑動但不能晃動的程度)
- 12~15mm 長, 外徑小於 5mm 的彈簧(我是拆了一支原子筆裡面的彈簧來用)
- M2 的銅釘, 這個可能不好取得, 可以找M3的螺絲慢慢鎖進去, 不過之後可能不好微調

其他還有問題或有什麼可以改進的都可以討論
http://www.thingiverse.com/thing:2209558

Charles Chang
2017-03-28 20:30:22

黃俊傑
2017-03-28 21:01:07

我宣布全民Debug時代來臨! 一起讓機器更好...
那位帥哥,來來來來來...
就是你

黃啟維
2017-03-28 23:41:15

原來ATOM的光學開關長這樣030,好奇的是換長點的螺絲不就可以擋到嗎,還是我漏了甚麼?

Charles Chang
2017-03-29 07:38:54

平整度達標~ (這樣看玻璃的刮痕好明顯 v.v)

林志鎰
2017-03-29 08:14:32

挖~解決了直接感測的問題,可調整螺絲,代表可以微調感測距,也太讚了吧~所以高低邊的時代可以結了~是吧

Moko Jenson Huang
2017-03-29 08:14:46

這個撞久了,螺絲會不會鬆掉而不自覺?

林志鎰
2017-03-29 08:17:20

螺絲上還有一顆小螺絲,所以不會很容易就脫落,接下來就是一波的修改潮(應用設變)了

Genu Wu
2017-03-29 08:29:16

很棒的idea


 

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