ATOM 3D Printer Group 造訪社團 » 速度

原文網址 Morgan Chang
2016-05-18 10:08:50

同一捲料，相同180度、層厚0.2mm。
只差在列印速度左70mm/s，右30mm/s
外觀的光澤、整體透明度就有很大差異。捏起來硬度也不同
重量21.8g : 25g

不趕時間的話，還是印慢一點好
ps. 最後ㄧ張是另外用明耀的料印的

鄭東昇
2016-05-18 10:18:34

我都不敢開超過30mm/s，這樣機台感覺壽命降很快

王智立
2016-05-18 10:18:46

咦 .... 請教這個雙色是用雙噴頭印的嗎？

王榮達
2016-05-18 10:20:56

有些材料180度是可以列印了但你的速度應該不可超過25mm,因為加熱頭溶化的材料來不及加熱溶化材料提供你在70mm的列印速度,造成擠出的線被拉細了。

原文網址 Charlie Ting
2016-05-14 12:30:10

[錯估難度]

原本以為可以偷懶用 SVG 轉出向量線條，結果 123Design 總是把線條搞得很複雜，無法轉成 polyline，編輯起來都頓到天荒地老。

Stanley Chen 也畫了一把，但是 STL 檔也是類似的狀況，一二百萬個三角型，作個運算就是幾小時，還常常沒回應。

二個方式都放棄，乾脆自己拉向量。結果原本以為 30 分鐘可以處理完的，搞了四小時。

不過向量檔就有這好處，作業速度有效率多了。不知道現在的逆向工程軟體有沒有能把網格轉回向量模式的，不然網格架構的檔案處理起來實在太沒效率了。

Odinson Thor
2016-05-14 12:33:54

4小時就能搞出來也已經很強了

RenJie Huang
2016-05-14 12:39:50

把網格轉回向量不是還是一堆網格嗎？只是變成有向量的網格，在運算上比單純的網格還更重

王俊勝
2016-05-14 13:15:09

這把畫很快，有需要我幫忙嗎？

蘇子敬
2016-05-15 19:40:29

我懷疑autodesk故意刁難opensource的svg

原文網址 WanYing Lai
2016-05-11 00:03:05

不好意思想請教一下
剛剛試印到一半因為底板膠塗太少不黏所以手掉了馬上停下並鏟起來重新印
結果就一直在空中跑
Auto Level也是一路往上速度也亂掉
試了幾次後就出現Err: Mintemp
目前完全沒辦法控制
這樣的情況該怎麼處理呢？

黃俊傑
2016-05-11 00:05:01

關機檢查排線看看！！！有可能鬆動了...

郭俊志
2016-05-11 00:08:09

一路往上是Auto Level感測器一直被觸發或線路有問題

WanYing Lai
2016-05-11 00:22:27

陳明谷
2016-05-11 00:22:49

你一開始列印時會先做G29嗎
如果會的話表示噴頭螺絲轉太出來
試著再轉到噠一聲後再加1/4圈
如果開始列印時有移除G29
試著格式化記憶卡再重新切片一次

黃俊傑
2016-05-11 00:24:16

黃色的重新插拔看看，黃色線的快接頭也是插拔看看，再開機！

WanYing Lai
2016-05-11 00:31:20

有G29

G29 Z+0.4 ;AutoCalibration

WanYing Lai
2016-05-11 00:33:02

黃線重插還是一樣

陳明谷
2016-05-11 00:34:40

那你試看看把噴頭螺絲轉進去一點吧

Alan Lan
2016-05-11 00:58:03

定位螺絲鎖不夠深，極限開關沒辦法觸發。

Charlie Ting
2016-05-11 02:26:54

噴頭上的微動開關鬆緊度跑掉的正常反應

林鼎鈞
2016-05-11 02:49:18

熱敏電阻的接頭有接好嗎？

WanYing Lai
2016-05-11 06:55:25

晚點檢查看看

廖新弘
2016-05-11 08:00:45

有時候列印翹起來，噴頭移動時撞到，導致部分零件卡到，或者移位了

芭辣
2016-05-11 08:21:29

微動開關的問題，檢查一下吧。

WanYing Lai
2016-05-11 08:25:50

現在最大的問題是開機後一直停在Err :mintemp 怎麼按都沒反應也無法回主選單只剩下旋鈕左右轉百分比會變

楊明
2016-05-11 08:28:46

看看熱敏電阻的腳是不是保護套管移位，兩邊靠在金屬上短路了，溫度錯誤一般就是熱敏電阻這邊的問題

WanYing Lai
2016-05-11 08:30:37

好的回家檢查看看

Charlie Ting
2016-05-11 10:01:12

那就是噴頭處的線太緊，熱敏電阻的線被扯到了

WanYing Lai
2016-05-12 07:09:15

微動開關調整後用雷雕程式可以auto level 沒問題
但是LCD 還是停在錯誤畫面有拆開檢查噴頭部分線應該沒問題也有把排線都拔掉重新接回但還是一樣err 按下去有看到上一層選單感覺是當機了

Charlie Ting
2016-05-12 07:11:51

如果都測不到溫度，就要用電錶量一下熱敏電阻有沒有壞掉，或檢查接線那裡沒接好。通常問題是後者。可能當初安裝時沒留好線材裕度，拉力過大造成。

WanYing Lai
2016-05-12 16:48:19

Charlie Ting 好的回家再量量看謝謝

金泉泉
2016-05-14 16:19:57

可以整線一下@@!

WanYing Lai
2016-05-14 22:08:54

陳明谷
2016-05-15 23:50:26

解決了嗎？

WanYing Lai
2016-05-16 09:39:23

最近太忙一直忘記帶電表回家測…想直接把噴頭拆下帶回Atom檢測

陳明谷
2016-05-16 09:54:12

你把噴頭照片拍起來自然有神人出現

原文網址 Huang Shawn
2016-05-04 10:05:13

請問KISSlicer 可以設定自動變速嗎?
比如說印尖塔的模型底部因為比較大用比較快的速度印
但是到塔尖的部分放慢速度~

劉宏威
2016-05-04 11:18:40

可以設定每層的最小時間，小的地方會走比較慢

原文網址 林文和
2016-05-02 16:57:46

感謝廖大及多位達人的指導，目前又發現兩個問題請教，
1.切片x.y速度原設定好像是3000,廖大有說可先旋鈕用手調降速，我調到80%時就沒發生失步的問題(印兩個都完成)，但我將切片設定3000降到2000(廖大建議是說500)，旋鈕沒調，卻失步了,我想了解的是，降80%沒失步，降66%卻失步了？這是何原因?這兩者設定是差別在哪裡?
2.切片時有時都會設定一個薄圓圈來減少列印熱堆積，但因為對回抽不熟所以列印時常牽了一大堆絲，可是當絲在熱收縮的時候卻會將薄圓圈拉傾倒造成後來的列印無法繼續堆疊上去，而轉而直接黏在物件上造成長一條條的粗毛，有其他方法不用薄圓圈但卻能減少熱堆積嗎？
感謝

廖新弘
2016-05-02 18:03:15

1.你搞錯了，切片軟體的加速度是幫助你計算列印用的，實際的加速度不是在那邊調整，而是在機器的LCD裏操作，在Control>Motion>Accel下去調整 2.拉絲的原因很多，回抽速度跟回抽距離及列印溫度和側吹風扇降溫有關那個要多多嘗試

廖新弘
2016-05-02 18:06:19

調整完記得store

林文和
2016-05-03 09:42:50

恢復原廠設定為時是原設定多少呢？之前剛買來，有某大大教我恢復過原廠設定，再一一設定回去，但你剛指示路徑下我看到設定，卻是9000，嚇我一跳，是我之前設定錯誤還是沒設到，希望這就是一直在失步的元兇，也感謝廖大的耐心指導。

廖新弘
2016-05-03 09:47:16

其實我也忘記原廠加速度是多少，500這個數字是大家常用的速度，有把握的話，設定高一點也ok

原文網址 Samuel Chiou
2016-05-01 01:38:59

層高0.1mm,速度50mm/s,溫度195deg,風扇245，熱床溫度60deg, 有開支稱，cura切片，要如何改參數才不會有疙瘩？

王智立
2016-05-01 01:49:54

試試 190 ，調低流量 2~5 %，速度放到 40mm/s 以下。
PLA 熱床可以不用開。

Charlie Ting
2016-05-01 02:01:23

回抽trigger 4mm,回抽6,xy travel 300

Samuel Chiou
2016-05-01 02:06:40

都蝦！

Samuel Chiou
2016-05-01 19:17:08

這樣設定對嗎

Samuel Chiou
2016-05-02 03:01:09

請問ㄧ下圖片中的疙瘩該如何消除？

Chuang Ivan
2016-05-03 21:35:29

把回抽前的預擠關掉吧

原文網址 Charlie Ting
2016-04-29 14:18:01

[1N5408 - Ripples Eliminator report]

這次的小外掛似乎引起不小的迴響，所以我想我有必要作更深入的分享，讓其他同好們可以決定是否去作這個小改造。

首先，先釐清一下 3dp 的 fdm 機種(不論是 delta 或 xyz) 他們在列印的這個程序上，都是從 3d 模型 --> 三角面（網格）--> 向量線條 --> 座標值 --> 步進數 --> 同步驅動四軸（含線料）。

這其中經歷了3d建檔、切片程式、Marlin、機板、驅動電路、最後到馬達。

那麼，我們現在想要處理的問題究竟出在那一個環節，佔比多少，可能大家心中要先打個問號，稍作保留。

以先前印心經筆筒的經驗來看，當筆筒的圓是切成48等分時，它的圓其實是多邊型，切到200等分後，看起來更圓了，但事實上還是看得出來。像這個問題，就是出在前三個環節，產出的向量線條本身就不完美。

而這些座標值要轉成步進數時，都會因為四捨五入的問題，而產生規律的變化，這個狀況造成了摩爾紋的出現。

最後，當驅動電路在分步上因為訊號的不夠完美，造成在16分步或32分步中的幾個分步不夠確實，這可能造成列印時會有規律的不穩定性，而這又跟它發生的時間點和加速度有關。

前言結束，那麼 1N5408 處理的是那一段？就作者的理論來看，它能解決的就是改善少數分步的供電品質而已，而它理論上，會讓列印品質略好，但在直線或平面的表現上，是相對有限的。（因為連續性的問題）

至於這樣的外掛有沒有風險？這問題要看硬體的架構，機板丟訊號給 drv8825 ，它再作出對應的供電給馬達，但現在中間多了一些二極體。就這一串的硬體來說，馬達是不會壞的，因為給它的電並沒有什麼不同。機板是不會壞的，因為它只餵弱電的訊號。drv8825 基本上也不會壞，因為它負責供電的部份並沒有得到什麼不同或過大的反饋。唯一可能出狀況的是二極體，但是這要看選擇的二極體規格，只要它能撐得住那個電流，基本上就沒什麼破壞性的風險。這種元件也大多不是消耗品。
所以在我來看，這東西是零風險。

至於，修正波形之後，究竟有多大的效果？或許之前拍的照片不夠清楚。另外提供幾張給各位參考，而且這部份我跟作者的觀點也有些不同。因為他的說法是要極慢的情況下，那個供電的差異會比較明顯，但我覺得用極慢的速度並不符合正常使用的狀態。因此，供電狀態的理想與否，會在列印表面有比較大的加速度變化中出現。因為當加速度的變化越大，這些原本因為供電狀態不良的分步所印出的表面就會顯得不夠漂亮，當它的供電正常後，才能恢復正常應有的表現。

照片如下：

戴士偉
2016-04-29 14:30:22

我說明一下我的看法,

原作者在示波器發現, 低電壓的部份行為異常, 不符合預期,
換句話說, 低電壓也就是低速部分行為會異常.

一般列印確實不會使用低速, 但直線轉彎或直角或U型彎, 就會導致速度降低到低速, 再拉高速度.
因此就會遇到原作者所說的低速區域, 但這是指直角座標系的機種而言. Delta 又稍微複雜一點.

Delta 的速度規劃, 並非噴頭路徑的轉角才會減速, 就算是直線也會有轉角發生, 因為機構轉換的關係, 轉角發生在單一馬達正轉又反轉的區域, 因此也會遇到低速區域.

圓路徑是一種很特殊的路徑, 在直角座標系的機器, 馬達反轉會發生在0,90,180,270度的位置. 在一般CNC機台上, 會有所謂的尖角補償, 也就是針對低速區域做摩擦力補償.

但圓路徑在 Delta 機種呢? 要看一下走圓時, 各軸馬達會怎麼轉動而定... 我腦袋無法模擬這麼複雜的東西了 XD

Charlie Ting
2016-04-29 14:37:20

我的想法會傾向單純化,就是當驅動力不足時,噴頭的慣性和動量就會造成更大的影響佔比. 所以供電不良的這些分步能夠改善, 在那些情況下就會更理想.

戴士偉
2016-04-29 14:44:32

路徑 -> 速度規劃演算法 -> 命令輸出 -> 驅動晶片 -> 馬達 -> 機構.

問題從源頭抓起, 源頭改善, 後面就不容易出問題, 這次點出來的是驅動晶片到馬達端,

會有兩種結果,

1. 機構爛... 可以吸收高頻雜訊, 也就是低通濾波效果, 最終結果會有點無感, 但機構爛本身問題就很大了, 所以這問題絕對無感~

2. 機構強壯.. 任何雜訊都可以真實呈現, 最終結果就會把錯誤的命令給呈現出來到模型上, ATOM機構很強壯, 我認為問題會比較明顯.

但 Charlie Ting 的辛苦實驗結果表示, 勉強能看出一點端倪, 實際上看個人在意程度, 應該可以忽視才對, 哈~

Mickey Chuang
2016-04-29 15:53:57

因為僅看到系統中一個小部分的"不夠完美"而推導出一種理論及解決方案(通常是某個傳說的人?), 然後用該解決方案的實行結果(通常是白老鼠行之!!)來驗證的例子, 就我之前看過的多半不一定有效, 原因很簡單,....就是因為多半沒有對症下藥.
"3d 模型 --> 三角面（網格）--> 向量線條 --> 座標值 --> 步進數 --> 同步驅動四軸" 這一掛下來, 只要有一個以上環節有頻率的特性, 就有摩爾紋的因子存在, 層高有頻率特性, 線寬有頻率特性, 噴頭前進速度有頻率特性, 就連餵步進馬達訊號的動作本身也有頻率特性, 其他可找到有頻率特性的地方還很多, 重點是對產生你看到的摩爾紋的那個頻率源是哪一個? 對症下藥才看得到效果.

林志鎰
2016-04-29 15:57:14

跟輸出模型時的STL品質是否有正相關? 品質好的話三角面也越小...

Charlie Ting
2016-04-29 16:09:15

基本上就是 polygon 的數量決定。

林志鎰
2016-04-29 16:11:04

所以調整STL輸出精密度就可以有效的減少這個問題

戴士偉
2016-04-29 16:13:34

兩回事喔...

林志鎰
2016-04-29 16:16:49

但是對於圓來講，會更接近真圓

戴士偉
2016-04-29 16:18:12

探討的是不同層面的問題喔...

Charlie Ting
2016-04-29 16:19:56

繪製, 輸出這兩部份是分開的

殷孟雲
2016-04-29 16:48:46

分享幾個物理障壁:
1. 塑料由軟態到固態需要時間。
2. 地心引力一直都存在，上層會壓下層，尤其下層還不夠硬。
3. 步進馬達輸出的扭力大於系統操作的扭力，會以振動方式回給系統。馬林的馬達以直線斜率加速度驅動，振動比較嚴重，台灣有一個產業叫掃描器，可以做到高精度，採用另一種方式。
4. 每一個機械元件還是會老化、鬆動。

Charlie Ting
2016-04-29 17:02:21

台灣有一個產業叫掃描器，可以做到高精度，採用另一種方式。這部份能否提示一下?

我最近在玩步進馬達,有發現不同的趨勢速率曲線的反應差異不小, 或許可以試看看有沒有不同的速率曲線會更好.

殷孟雲
2016-04-29 17:07:36

這是scanner產業的know-how。

殷孟雲
2016-04-29 17:10:14

這個硬体平台有限制，不適合。它本來就是open source，真功夫不會在裡面。

原文網址 Charlie Ting
2016-04-28 23:20:37

[1N5408 測試報告]

因為大家在流傳這個東西，難度又不高，原理又看似合理，所以我就試了一下。

有效嗎？我想是有的。
但效果如何，以原文中的說法，它可能在 100mm/min 的速度下會比較明顯。而我剛才印是用 40mm/sec。效果看起來就相對有效～～～

目測大概2～3條左右。（我唬爛的，有差異，但真的很輕微）

可惜我之前沒用低速印過，所以無法對比。