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ATOM 3D Printer Group 造訪社團 » 列印問題

原文網址 Moko Jenson Huang
2017-02-22 14:51:45

mk3 - 0.2
我把擠料寬度降到0.1了
看起來是擠料過多耶
還會偶爾敲木魚
可以給個建議嗎?
溫度200
熱床OFF

林國鋒
2017-02-22 14:54:39

0.2噴頭設定0.1寬度?

鄭鈞庭
2017-02-22 15:03:31

0.2設成0.1,應該不至於敲木魚 ,不過還是要設定正確才好,我覺得你熱床要開一下 邊邊都翹起來了,或速度放慢

Charlie Ting
2017-02-22 15:07:18

flow tweak 設 0.75 看看

Tk Leung
2017-02-22 15:07:35

印的層厚最多要是extrusion width 的 80%, 即0.08mm. 你印的齒多大, 我用0.2 印模0.6是可用的。但要inset 0.1 較好。

鄭鈞庭
2017-02-22 15:08:08

"Extrusion Width" 線寬。線寬越細,模型理論上會越精細。但是受限於擠出孔的大小。當線寬小於擠出孔的直徑時,擠出的厚度有機會比我們設定的層高還要薄,會造成擠出的塑料沒有附著於上一層,導致列印失敗。初次嘗試列印時,建議要把線寬設定成擠出孔的直徑。----------
http://diy3dprint.blogspot.tw/2013/10/kisslicer_15.html

Tk Leung
2017-02-22 15:09:21

如果是0.5模, extrusion width設0.15都可以。

許阿瑋
2017-02-22 15:15:00

借問:有辦法詳細知道自己的擠出頭實際出來的線寬是多少嗎?
直接擠出測量?量出來的值都會比數據多很多耶

李穆
2017-02-22 15:57:29

層高改用0.05,線寬還是用0.2,列印速度用30,溫度用200,試試看如何,此外,不要用美紋膠帶,直接用玻璃底板上口紅膠


原文網址 黃宇軒
2017-02-21 22:05:54

把怪問題解決後
今天終於可以來挑戰雙色的領域了!
照官網 Cura 教學操作
第一次印只祈禱Y型管能暢通
準備迎接灰色的摩艾XD

沒想到是連進料都有問題
可能是0.2噴頭有什麼參數要調整沒注意到
一開印就聽到進料輪不斷喀喀作響
心就涼了半截
接著第一層不知何故出料不順
出現斷斷續續的虛線
但趕著出門來不及調整
心一橫
『ATOM會找到它生命的出路吧.....』
把速度調到40%我就離開了

3個半小時候
進家門前內心小劇場不斷上演
『應該炒米粉了吧』
『不不不進料輪肯定會先把料磨斷了阿』
『萬一沒斷,會從Y型頭爆開嗎? ? 』
『不會又整坨溢料把噴頭包埋了吧!』
(以上都是發生過的慘劇......)

結果迎接我的竟是看得出黑白的摩艾脖子!
(雖然底沒打好已經翹起了)
內心的感動無可言喻
ATOM真是讓我驚喜又值得信賴的好夥伴啊!

Ya Hsuan Wu
2017-02-21 22:09:03

內心好多OS阿

陳維德
2017-02-21 22:09:11

官方的雙進料會在第一次有卡卡卡聲是正常的有多送一些料,印的很漂亮呢,黑白分明,擠罷暈~~~

黃宇軒
2017-02-21 22:14:59

比較擔心的原因是,聽到卡卡聲後,想手動轉馬達把E0退料卻退不出來,好像卡在剛進接頭的地方,不知道是不是接頭上方螺絲鎖太緊了?

陳維德
2017-02-21 22:16:08

印完在檢查看看囉,能印到這樣了,也應該沒什麼問題,話說你用0.2 的印阿,那應該要印很久吧,阿在印了,那也轉不動吧,要用面版那把馬達要停止才能轉

Vincent Liu
2017-02-21 22:26:44

其實0.2我後來都夾子捏著自己進料,才不會一直聽到敲木魚。

黃宇軒
2017-02-21 22:28:43

樂極生悲了@@ 一開心把速度調回100%,剛開始正常,過幾分鐘去看發現兩邊都在空轉,檢查後是進料輪的止付螺絲鬆掉了 ?


原文網址 Ver Worlding Max
2017-02-21 16:46:16

列印時溫度的震盪好像有點詭異是否該調整pid了?

昇衛佑駿
2017-02-21 16:50:12

快速接頭換掉吧

Ver Worlding Max
2017-02-21 16:51:16

快速接頭??

昇衛佑駿
2017-02-21 16:52:41

熱敏電阻得線在頭部上方不是有快速接頭~應該不是整條接到電路板吧

陳維德
2017-02-21 17:42:15

印50 x50 的測試檔算是正常都會誤差很大,要說就是一直印很長直線的那種類型的都會有很大溫度的差異

Kwok Tony
2017-02-21 19:29:53

在面板風速調到100試一下


原文網址 黃宇軒
2017-02-20 16:08:33

[ Z min error 問題(已解決) ]

奮戰了整個週末,終於把所有的升級套件一次搞定啦!

0.2 噴頭細緻度真是沒話說
試印的模型是使用 0.1 層高
無填充無支撐直接列印
(本卷是有點受潮的舊料,新料表面應該更亮)
加上熱床後,不但徹底擺脫翹邊問題
更發現原來玻璃平台這麼美
印完就可直接拍照啦~

獻醜完後想跟大家求助
我是使用 ATOM 2.5.161221 最新版韌體
Auto level / Home 的動作都可以正確執行
但執行 Home 之後 馬達會出現高頻音
持續在做動狀態
印象中以前執行Home後馬達是off的?

此時再做一次Home是可以的
但如果執行 Auto level 或 Adjust Offset
都會出現 Z min error
此時如果關機,把噴頭稍微往下移一點
再開機並執行 Adjust Offset
則一切正常

找了一下版上的資訊
我的狀況z軸沒有超過上界亂振
噴頭微動也可正確觸發完成auto level
這樣不曉得該往哪個方向去抓問題呢?
再請板上各位高手指點了
謝謝大家~

--------------
[機器資訊]
Atom 2.0
雷射模組
強化機殼(改用舊開關控制風扇)
新版熱床
光學限位開關
雙擠出EX套件
MK3 0.2 噴頭

Charlie Ting
2017-02-20 16:18:03

也保養的太乾淨了.......(羞愧)

描述的問題建議錄影,因為現在版本組成太多,找問題的難度變高了,看到影片比較準。

黃宇軒
2017-02-20 16:22:46

哈升級前當然是慘不忍睹啊XDD 趁升級順便大掃除,加上盔甲之前沒裝所以算是全新的狀態,以後不用塗膠或許會比較容易維持吧(希望)
Charlie大說的對,晚上回去再錄影請教大家,先謝了!

Karas Kai
2017-02-20 17:45:59

請問韌體是選2.0還是2.5ex?
我機子也是2.0升雙擠出
韌體選2.5ex平台矯正正常
韌體選2.0平台矯正也會跳z min error

黃宇軒
2017-02-20 17:50:03

是選2.5ex的,平台矯正可以執行,但調整z offset的功能,如果先執行過Home會出現Z min error,如果開機後直接執行又正常,頗為奇怪

Jacky Chen
2017-02-20 17:50:09

升級套件還在地板上...

Jacky Chen
2017-02-20 17:50:15

黃宇軒
2017-02-20 17:51:20

哈我拖超久的,盔甲跟熱床都是早鳥就買的XD

Jacky Chen
2017-02-20 17:54:12

我也早鳥就買 升級 雙頭 =_=

黃宇軒
2017-02-20 18:07:21

對啊我也是,想到要拆就頭大,乾脆等0.2噴頭來一次解決!昨天最後的列印平台就拆裝了五六次,快崩潰 ? ? ?

Vincent Liu
2017-02-20 18:21:07

噴頭的sensor亮了,看一下是不是,我的如果還沒印之前亮燈,就會叫+顯示z min error,我的機器是2.5ex

黃大丙
2017-02-20 18:42:45

Z min error通常是你的限位螺絲平常就已經碰到限位開關(光學的就是燈會一直亮),要調鬆點。比較差的情況是組裝的時候限位開關的線壓到造成短路

黃宇軒
2017-02-20 19:26:28

昨天平台拆裝很多次的其中一次原因,就是眼殘把噴頭的限位開關差錯孔,導致無法做auto level。然後手殘移錯線,變成連移動都有問題,只好再開一次重接。不排除還是眼殘接錯了,我再檢查看看。

不過怪的是現在這些動作都能執行,但連續操作就會出現z min error,還有home之後馬達不會off(列印完成後的home完會)

黃宇軒
2017-02-20 19:28:50

噴頭的sensor在auto level及列印過程中倒是蠻正常的,我再注意看看,謝謝

Labrada Chang
2017-02-20 19:45:03

ㄋㄟㄋㄟ!

Shu-Jen Chou
2017-02-20 20:27:58

我2.5EX也是home完馬達高頻不會off

Charlie Ting
2017-02-20 20:30:44

或許應該要有人 home 完之後加入 disable motors 的指令?
邢鳳言 (Phil Xing)

黃宇軒
2017-02-20 20:41:49

所以 2.5EX home 完馬達高頻不會off是正常的囉?不是很確定但印象中 2.0 好像會off ?

Charlie Ting
2017-02-20 21:04:37

問題可以有很多種解法,以home來說,接著 disable 會比較好。我自己的 2.0 有時會有高頻聲,它可能是來自驅動器或電源的狀態變化,所以聽到時如果我沒在印,是在改東西,就會 disable 掉。

黃宇軒
2017-02-20 23:13:31

太神奇了,回到家想錄昨天的錯誤狀況,結果它竟然恢復正常了!

回想一下過程,我先做了幾次auto level,發現有一兩個點會在空中再觸發,原因是我將觸發螺絲調在非常接近的位置,加上彈簧不小心被我手殘拉太鬆,導致觸底後無法歸位,把螺絲稍微轉進去一點就解決了。

因此推測,可能是Home的速度較快,力道太大使得過鬆的噴頭限位開關進入觸發狀態,才會無法接著執行 auto level / adjust offset(機器放在櫃子上,昨天平台home上升後就看不到開關燈號,因此沒注意到)

謝謝大家的協助,不用再拆一次底版真是太感動了~~~可以開始練習雙色換料囉!

黃大丙
2017-02-20 23:26:27

蠻合理的推測 XD

黃宇軒
2017-02-20 23:44:55

那個彈簧拉太長後,使勁洪荒之力想把它轉回去,但成效不彰T.T

Josh Lin
2017-02-21 01:04:25

用 攝子 或 鉗子 把 彈簧(鬆掉的區段) 壓縮到 你希望 恢復的長度 後,固定不動 用 打火機 (或 小噴槍) 把 彈簧燒紅,冷卻後 即可 退回 原 較緊 的長度!試試看~~

黃大丙
2017-02-21 01:24:21

原來還有這招~

邢鳳言
2017-02-21 06:56:18

在 Configuration_adv.h 有一個值改一下就可以了: DEFAULT_STEPPER_DEACTIVE_TIME, 它目前是0(相當於沒作用), 可以依個人喜好改成待機秒數, 如改成5, 它就是待機5秒後把馬達都關掉。

Jacky Chen
2017-02-21 10:39:26

黃宇軒 你已經完成了... 輸了~


原文網址 洪慈憶
2017-02-20 14:41:07

又來向各位請益了
我一直以為是前陣子天氣寒冷,導致溫度上不去
但是,像現在的大熱天,怎麼溫度還是只能在190度徘徊

謝謝 ?
p.s 可以正常列印

邢鳳言
2017-02-20 14:45:28

你設200, 它只到190, 也可以印嗎?

洪慈憶
2017-02-20 14:45:30

突然就上升到200度…………白天跟晚上是不是也差很多

施百鴻
2017-02-20 14:52:13

PID值 做校正試試看

馮致榮
2017-02-20 16:37:58

我前天也一樣,不管軟體設定幾度它就是少10度,昨天開機它又正常了

Charlie Ting
2017-02-20 17:38:48

建議用新格式化的記憶卡,印小一點的簡單模型看看,有時候IO的延遲會讓機器頓頓的。

Hawke ChienSheng Liu
2017-02-20 19:17:45

如果設定成220度,它會加熱到超過200度嗎?
會的話,先校正 PID 吧。


原文網址 Charlie Ting
2017-02-19 22:35:59

[CNC 分享]

先講好,目前完成度大概只有1/2,雖然能動了,但有些東西仍然是腦補的。
因為馬上就要三月了,開始要步入活動旺季,剩下的幾天又要把 PROTON 裝起來,所以趁現在先作作筆記分享,免得忘了。

目前的 CNC 套件是二年前買的,一開始不熟沒裝完,而且又買了 ATOM 就都焦點轉到 ATOM,現在再回頭組裝,有了 ATOM 的 DIY 經驗幫助不少。

這台是台灣玩家改良美國 Shapeoko 2 所推出的套件,主要在鋁擠斷面有改良、用料也有更加強。

而我自己則是再替它加強了幾個地方,這就是要跟大家分享的。

‧Open build 開源

我個人很強調這個,所以在 3DP 部份我只會把時間放在開放的架構上,原因就跟這台 CNC 一樣,它是開源的,可以輕鬆擁有,但也可以強化改造。

所以原本台灣玩家改良了鋁擠,而我則是把它原本配的塑膠導輪,改為不鏽鋼導輪;原本的底板是密集板,我現在是在上面加了一大片 S45C 的鋼板,而鋁製的真空吸盤。

如果沒有開源,有些東西就很難搞。包括像 Arduino UNO + CNC Shield,如果自己用麵包板拉線,幾個小時就不見了,有擴充板省事太多。

‧F = m a

其實我沒操作過 CNC,所以這些都是腦補的。用的也只是國中物理和專科的機械概念而已。

CNC 的運作核心?在我來看,就是以 F=ma 這個公式為基礎的。為什麼呢?

這公式突顯了作用力等於質量乘以加速度。所以生活上有太多例子可以看出事情的發展,例如你拿一支小鐵槌打釘子到保麗龍、到木板、到地板、到鐵板,會得到不同的結果。

而這跟你拿的鐵槌大小、釘子的材質、長度、加工物的硬度和質量都有關係。

所以重點來了,以原本這台 CNC 的架構,有幾個根本的錯誤!

第一,是用塑膠導輪,這基本上強度和耐用性就有限。所以,我把它改成不鏽鋼導輪。

第二,是頭重腳輕,主軸(Z軸) > X、Y軸 > 底板,這表示它的誤差會很大。所以我在密集板上舖鋼板,增加底板質量和穩定性。

第三,Z軸的設計不良,馬達的擺設方式會造成結構強度的降低和質心的改變。所以我預計把它改成後置式。

這幾個地方的關鍵考量都是由 F=ma 出發。

因為,在刀座移動、加減速、接觸物件、切削的全部過程,它們都在運動,而這些力量會在整個機器,甚至工作枱上傳遞。

這時,錯誤的配重就會造成力量的不當傳送和吸收震動,讓整個物件和精度處於不穩定的狀態,無法維持良好的切削運作狀態。

所以簡單來說,這邊的改良就是讓整個機器盡可能處於 rigid body 的理想狀態。

這時,把焦點集中在刀具接觸工件時,雙方硬度、切削量、切削速度所產生的反作用力,以此來評估主軸強度、結構吸震性(或共振抑制),最後再看切削速度和散熱問題如何安排。

如此,才能確保機器能在它的容許範圍內發揮最大的加工能力並且具體合理的精度。

‧架構優化

目前這台 Shapeoko 2 的架構除了 Z 軸馬達應該改為後置之外(可降低機台高度,加強手輪,可加強 Z 軸扭力、降低質心),另外它的配線也是處於完全隨性的作法。

若以官方的配線來看,就是整把線綑一綑而已,實在不OK。

所以我在 X 軸和 Y 軸後面加了拖鏈,這樣就可以把線都藏起來,甚至把三軸都包起來。這樣作的好處是才不會因為切削碎屑亂跑卡到傳動部份,影響精度。

‧ATOM+ 之 CNC 模組

從這台 CNC 的組裝經驗中,我大致上看出了日後在 ATOM+ 上加裝 CNC 的努力方向和定位。

從定位來看,ATOM+ 的 CNC 加工會為木頭、塑料、石膏為主。主要的考量原因在於機台強度、結構質量分佈等,因此不會考慮金屬的部份。

從努力方向來看,傳動方式的改良(皮帶改螺桿、碳纖改金屬管)、定位方式改良(目前的邏輯是找出一個理想平面,再用加法運作,在CNC的邏輯要修正),五軸刀頭的最簡設計、無刷主軸的設計(沒錯,這得自己作,改良質心、轉動慣量、ER接頭、無刷電機、水冷),然後是軟體,以及主板改32位元,不然跑不動。

從用途來看,ATOM+ 的 CNC 可以擴大 3DP 的加法應用,加入減法,大大提升完成設計的彈性。

當然,如果把主軸改成噴頭,那就是升級成五軸 3DP 了。

從挑戰的難度來看,加工/切片軟體的開發是最難的,再來是硬體的設計測試,最後是韌體的修改,但這部份其實還好。

‧CNC 的再升級

以目前這台 CNC 來看,頂多是雕雕電路板、塑膠板和木板,切薄鋁片的話,有點勉強。重點會在主軸的功率、重量和使用的刀具,最後是進刀量。

鑽鋁片的話,應該也還OK,但散熱要留意,不然溫度上升、黏性上升後就變數大了。鐵板?洗洗睡先....

再升級的幾個重點會是:

1. 動力,至少改成 57 步進,然後改成螺桿傳動。最好是改伺服馬達。
2. 傳動,從鋁擠改為鋼製傳動組成,然後直接鎖在鋼板上。最好是二片鋼板夾心。
3. 驅動器,改為專用驅動器。另外,寧可用時規皮帶減速,也要少用驅動器的細分。因為細分的優點在於減少 over shoot,提升運動的穩定性,但不表示可以依賴它來維持精度。因此,精度靠減速比,而不是驅動器的細分。
4. 主軸的質量和功率,F=ma,所以相同的切削情況下,質量越大,加速度越小,等於震動越小精度越高。不過主軸也要穩就是了。
5. 換刀和校正的方便性,這部份是決定工作效率的重點,以目前的 DIY 版本來看,傾向使用三軸雷射定位。不過 sensor 很多,控制器很少的問題要先解決。

以上,跟大家分享。

若腦補有錯的地方歡迎指正,有相關經驗的也歡迎分享。謝謝!

先準備開工賺錢了,有空再繼續改良。

林佑臻
2017-02-19 23:23:58

竟然是openbuilds系統。ob的論壇還滿多人設計的,但我一直都不確定他的cnc可以切到多硬的材料

黃大丙
2017-02-19 23:36:12

我也有一台4060,放了好久了都還沒開始用 XD

Isamu Lin
2017-02-20 00:34:07

請問這個組裝會很難嗎?需要那些資知識?

Samael Lin
2017-02-21 08:06:19

拜託推薦cnc 我想買!

蕭傑仁
2017-02-21 08:45:58

可以問一下 要畫的圖要用哪套軟體畫? 又用哪套軟體轉成路徑黨?

郭俊志
2017-02-22 10:43:24

XZ建議使用滾珠螺桿,一般的螺桿會有虛位


原文網址 賴立謙
2017-02-18 19:20:17

請教一下各位大神
pla如果潮濕
會比較容易有牽絲的狀況嗎?
還是設定檔可以處理一切

施百鴻
2017-02-18 19:23:52

受潮過後的線材 都會牽絲的比較嚴重 設定數值 效果有限


原文網址 Moko Jenson Huang
2017-02-18 17:14:34

以前沒用過打印膠帶
買了無牌的打印膠帶
看評價極好,每個都五顆星
試印
PLA,熱床50度,層高0.15
感覺不怎麼黏
反映賣家怎麼改善
賣家竟然很爽快的說要再補寄我一捲新的
怪怪的

Mesak Chuang
2017-02-18 18:38:55

我買過大陸的,品質很差,後來也是直接買 3M 的

Moko Jenson Huang
2017-02-18 18:42:20

所以評價真的是參考用的@@

洪瑞宏
2017-02-18 19:07:46

賣家:這裡賣的都是頂級貨,如果是假貨買一個我賠你一個的概念!!

Moko Jenson Huang
2017-02-18 19:10:30

賣一個賺十個的概念XD

David Leung
2017-02-19 01:18:57

this one is better than 3M

Chen Guan Ting
2017-02-19 02:50:38

看顏色應該不是3M的


原文網址 金泉泉
2017-02-18 16:51:26

我的機器是 atom 2.0 > 2.5 EX
我用cura 官方設定檔 切片完 發現
機器不會動 使用 kisslicer pro 則正常
另外想試 水溶性支撐材
可惜並沒有找到太多教學文件

噴頭也跟改為 0.2 想詢問
速度 回抽 等參數 大概有哪些需要修改

梁琄
2017-02-18 16:53:40

梁琄
2017-02-18 16:54:20

進階應用(這邊有講支撐材的)
https://atom25exdualextruder.hackpad.com/LXuT8DG69yo

阿童
2017-02-18 17:52:50

2.0升級雙擠出的噴頭是0.4mm喔,有另外換成0.2mm才需要改0.2

金泉泉
2017-02-18 18:45:05

對阿 我有另外買
然後現在堵料了qq

金泉泉
2017-02-18 22:10:29

我換回0.4 只是還是沒辦法運行
cura 切出來的g-code

金泉泉
2017-02-19 13:45:56

後面使用2.0 的設定改雙噴頭 就可以正常運作了
只是噴頭都會跑到 列印範圍外
有人知道問題在哪裡嗎?

陳維德
2017-02-19 13:54:38

看是不是外掛有啟用,plugins 是不是有選到

金泉泉
2017-02-19 13:57:28

對 剛剛看到有插件預設在裡面
剛剛砍掉 就沒有問題了 感恩


原文網址 李仲頤
2017-02-18 14:42:10

下一步可能不是研究參數設定了,是要先做個隔音箱幫ATOM關起來,早上印了4個小時,老婆大人嫌太吵,要我把3dp關起來。

賴建舜
2017-02-18 14:49:19

改TMC2100吧! 或TMC2130

黃大丙
2017-02-18 14:53:21

不是跟噴墨印表機聲音差不多嗎 XD

John Lee
2017-02-18 15:14:34

http://www.ikea.com/tw/zh/catalog/products/40242295/
看看放不放得下
然後貼隔音棉~~~

育旻
2017-02-18 15:19:34

放在客廳印~~

賴建舜
2017-02-18 15:20:14

放廁所印!

CJ Lee
2017-02-18 15:54:30

放在衣櫥印!

易朧
2017-02-18 16:24:29

放在陽臺印!

Charlie Ting
2017-02-18 17:19:26

放在我家印!(正解)

Ya Hsuan Wu
2017-02-18 17:48:57

剛看成...把老婆關起來了..

高任翔
2017-02-18 18:38:25

我改LV8729 用64細分
已經可以邊印邊睡覺了!

曾俊維
2017-02-18 21:15:00

做箱子吧,雖然pla標榜無毒,但還是高溫在燒著。關起來是好選擇,且可以保溫,冬天很需要。


 

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