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ATOM 3D Printer Group 造訪社團 » 列印問題

原文網址 Charlie Ting
2017-01-04 06:59:52

[ATOM 2.5 雙色輸出初步心得]

*本心得尚未完全攻克,且只針對 MK3 噴頭 0.3mm 口徑,請小心服用*

在裝上 MK3 的雙色噴頭後,使用上與過去的噴頭有不小的出入,所以個人建議以後討論列印時,請務必先註明是那一版的噴頭和口徑,不然很可能討論方向完全錯誤!!

我的目標是盡可能不用換料柱(免得綁定軟體,又浪費時間和材料),所以雖然它目前看來是比較簡單可行的作法,過程中也不會太雜亂,但我還是希望改個作法。

‧層厚

以 MK3 0.3mm 噴頭來說,層厚就不宜再用過去的 0.2mm 了,因為 0.4mm噴頭用 0.2的厚是一半,但對 0.3 噴頭來說就是 0.67,那會讓列印品質下降。所以,層厚平常應該是以口徑的一半以內為宜。

‧回抽

MK3 的噴頭嘛,我個人覺得回抽的長度會出現在巨大的變化,理想情況(可能要再作點小改變)可以達到10~20mm(太長也沒意義),所以在用 MK3 噴頭時對回抽的想法可以放寬些,多點嚐試。

‧換料

目前我的換料作法是把噴頭移開,抽回舊料,送入新料,然後 suck / prime , suck / prime , suck / prime ..... (N次)
原本 suck / prime 只作一次,在黑色印完換白色後,大概得到 50度灰。之後改作三次,大概得到 20度灰。這突顯幾件事:

‧換料 - 細節一

因為噴頭前方的空間不小,所以 prime 量至少要 10mm。(這有它的好處,但也會造成一些問題,所以觀念要大改)

‧換料 - 細節二

因為舊料在融熔狀況中並不會乖乖的被新料擠出,所以只能用時間換取空間。以換料柱的作法,它就是一直擠出新料讓它帶走舊料,但是還是很難完全清乾淨。我的多次 suck / prime 作法,目的是造成渦流,讓新料把細縫處的舊料帶出來。這樣的好處是它可以讓整個清洗的過程變成由幾個參數去控制,看起來雖然複雜些,但是會比較有著力點。這包括了洗的次數,洗的速度,洗的力道和時間。目前估計,大概洗5次就可以蠻乾淨的。

‧換料 - 細節三

洗噴頭的動作好不好作,跟舊料的輸出量有關,這點當二種或多種顏色的同一層輸出量差異越大時,就會越明顯。所以簡單的作法就是用保守的洗法,但會比較浪費料。

‧ z-lift

在多色輸出時,移動噴頭基本上都要作 z-lift,避免把其他顏色混到一起。

‧縫線變多

原本 FDM 難免都會有每一層累積下來的縫線,在多色之後變得更明顯了,所以整體後製的時間會更長些。但不同顏色的接縫基本上把突出部份的地方刮掉也就不會太誇張了。

‧後製

在多色列印的情況下,後製的作法也會修正,基本上不會上補土,也不會上漆。所以主要會是直接打磨、火烤復色、然後上透明漆或 epoxy,若能用溶劑讓表面光滑也可,但時間的掌握要很準。

‧ NEXT STEP

從 MK3 噴頭的設計來看,其實它已經昭示了未來的多色噴頭是更加容易達成的,但這部份就先保留了,大家先把 2.5 玩熟了再說會比較有交集。

黃俊傑
2017-01-04 07:01:36

先搶頭香! 媽我在這... 早安呀!!! 丁大

Estima Lin
2017-01-04 07:32:26

丁大終於出手了!受益良多~
但是你的MK3為什麼是0.3mm口徑?

James Lin
2017-01-04 07:57:53

上圖摩艾,我倒覺得切片軟體路徑跑對了,混色會消失⋯⋯
但怎讓切片軟體盡量跑完單色層再換色,這要好好研究一下

Lawrence Lee
2017-01-04 11:14:02

幫丁大補充一下,因為丁大是我們封測用戶所以拿到的是 prototype MK3 噴頭~ 等丁大量產版 MK3 收到後應該又會不一樣的結果囉~ 我相信拿一模一樣的 Gcode 直接試就馬上看得到改善

Harry Cayne
2017-01-04 21:53:43

Hi, did you try the dual extruder with Simplify3D?


原文網址 Charlie Ting
2017-01-04 06:17:54

[尋寶後首作]

去掃了一堆材料後,準備陸續派上用場了。剛好最近在試 ATOM 的雙色輸出,整個列印過程的回抽和進退料機會多了非常多,所以原本偷懶的線料供應就不太OK。

就順手拿了最短的鋁擠來組一個線料架,裡面其實是用直線承軸當旋轉軸,反正暫時沒用到,能不用自己印就省下時間,有效就好。

這就是為什麼我非常積極的去挖寶的原因之一。

因為 3DP 是個工具,但使用者卻經常拿它來印很多輔具當作練習,這在一開始玩 3DP 的練功時期是OK的,卻絕對不能停留在此,要很快的超越這個階段,把用途轉為真正有高價值的部份。所以有充份的基礎材料就是重點之一。

另外,受限於每一台機器的設計,使用者往往不自覺得會修正自己的思考模式,這有好有壞。好處是可以從機器的應用去發揮創意;缺點就是久而久之可能變成單線思維。但是 3DP 的根本目的是解決使用者的需求,它的應用方式越多,越能有各種的可能性,那麼使用者的多元性就會極大化。

最後,從不同的機器往往可以看到很多設計師的思維模式,找到很多可以學習借鏡的地方,快速累積自己的經驗和實力。

後續會把這次的收獲陸續整合到目前在執行的各項計劃,讓執行效率有大幅度的提升,這樣這次的尋寶之旅就非常有價值了。

最後,再次感謝 陳神力 的資訊分享,還有你的一支六角扳手好像在我這裡。我可能 1/7 會再去補貨....XDDD

林似諭
2017-01-04 07:03:16

好棒

陳神力
2017-01-04 07:52:59

哈, Charlie Ting 太讚了!!馬上就有運用,想不到你連這麼小的鋁擠都不放過。
我今天也來挖寶一小時,正要回去上班呢!!預計趁還有料時每天都來,1/7見~~~
PS.今天去的時候有兩個台北下來的朋友,6:30前就在等老闆開門了!哈

蕭傑仁
2017-01-05 21:36:04

好期待啊
(☉_☉)

Charlie Ting
2017-01-06 00:25:01

連著去會太狂嗎?

陳神力
2017-01-06 00:37:06

應該是專程為了你們而開的~~XD


原文網址 Roy Lo
2017-01-03 23:44:32

# 絲光藍

# Back_to_the_Future_Nike_sneaker
177℃
Bed 55℃
左腳: 層高0.2 (看起來比較油亮)
右腳: 層高0.1

# HOVER_BOARD
190°C
Bed 55℃

https://www.thingiverse.com/thing:2007579

Stanley Chen
2017-01-04 01:03:34

你只差一隻胯下了XD

Chen Shih Ying
2017-01-04 01:27:47

請問那個滑板怎麼印的 立著印嗎?

Dan Salvador
2017-01-04 01:40:36

Nice color, what's the filament?

陳帝志
2017-01-04 18:07:51


原文網址 Estima Lin
2017-01-03 07:53:54

雙色列印測試第四彈~
一樣不要看層紋(不是重點),那個還沒調整...
剩下一點點混料了....
摩艾:粉+白(無修改)看不出來,黑+白(無修改)混很大
測試檔:黑+白(有修改喉管)小混色,紅+綠(無修改)
這讓我有一個有一個想法,未修改測試,先保留~

Aaron Lin
2017-01-03 16:55:24

內圈換色可以嗎?換色柱還滿浪費的,之後再來試試

蘇子中
2017-01-04 04:02:29

換色柱可以自行換成其他不在意顏色的模型嗎? 這樣一次就能印好兩樣東西也不會浪費了


原文網址 Hawke ChienSheng Liu
2017-01-03 04:35:11

我一直覺得 ATOM 2.0 噴頭溫度不太穩定,200度可以甚至+10 / -20 的程度,只要跑長直線(Shell、Top/Button infill),溫度就會猛然掉下去、再猛然衝上去。
這問題,我一直是以列印官方50x50x20mm的方塊來檢定,列印速度 35~60mm/s (by Cura),層厚0.2mm,風扇從0.5mm厚度開始就全速。印第一層速度只有15mm/s,不會漂。第二層以上開始漂移。當然,PID有校正過,M303 S200 C25,校正結果可以在 +/- 5度以內。
有人認為是SD卡速度問題。官方附的SD卡,讀取速度大約20MB/s出頭,是不怎麼樣,我換上可以達到80MB/s的卡片做驗證,覺得沒有太大差別,溫度不穩程度依舊。
在試用官方最新版韌體時,似乎也是這狀況。但有一台機器在換韌體時 Accel 預設值 1200 我沒改成慣用的 500,發現溫度漂移的程度可以在 +/-5度內的程度。回頭去把前一台機器如法炮製,差不多也是這樣,至少不會誇張到掉15~20度。
似乎這是答案了。

黃俊傑
2017-01-03 07:45:03

因為等待的時間 會沒辦法加溫 所以...

橘子腦師
2017-01-03 08:41:15

我的也是溫度漂很大,我的accel 也是改成500,所以accel改大,可以減少溫度漂太大的結果

Roy Lo
2017-01-03 08:43:35

最近發現在移動XY時會有異音, 加速度也是500 (大面積填充溫度也會飄), 改成 900就好多了, 溫度飄移倒是沒留意 ^_^

戴士偉
2017-01-03 08:46:12

因為它是軟體PID, real time 性能不足造成, 改硬體 PID 就沒事了~'

橘子腦師
2017-01-03 08:47:23

我的連旋鈕轉不同選項時,反應也慢啊~這有關係嗎?

Morgan Chang
2017-01-03 10:58:08

十月的時候曾有類似的討論, 我當時實驗的結果跟Hawke 的結論一樣, 調加速度解決. https://www.facebook.com/groups/atom3dp/search/......

Moko Jenson Huang
2017-01-03 11:11:04

看見了2017年的第一道曙光。我的acc也是改了500。

Hawke ChienSheng Liu
2017-01-03 11:16:48

還有個方法也可以減輕溫度漂移又能維持低加速度,就是把 DRV8825 從32微步改為16微步,這個在 hackpad 裡有提到,我試了確實也有改善。


原文網址 Charlie Ting
2017-01-01 15:27:04

[元旦,圓蛋]

2017 的首印當然是要應景一下,來印個圓蛋啊。

不過發現雙噴的換料穩定性是很高了,但是使用上還有其他挑戰,就是洗噴頭的乾淨度,和溢料的控制,以及列印速度的優化。

目前的作法是自己設的參數,透過預擠來洗噴頭,然後再跑一圈 wall。整體效果並沒有換料柱的作法來得好。但理想中的作法是只用預擠洗噴頭,會省掉 wall,頂多是開 single pillar。

這樣就有機會省下很多時間和材料。

這個再找時間試了~~

PS. 要試這種大量回抽的物件,建議先準備好不鏽鋼進料輪,不然可能很傷原廠的那顆,會心痛。

Coby Huang
2017-01-01 15:55:54

2.5系列都是出不鏽鋼的囉~

林志誠
2017-01-01 16:10:17

2.5的升級套件也是不鏽鋼的!!

Pinocchio Faken
2017-01-01 22:29:43

這印綠色的感覺就文旦了...

Moko Jenson Huang
2017-01-02 07:00:06

有機會,我想印印melon

Alan Lan
2017-01-02 12:12:46

不鏽鋼輪可到哪裡買呢?


原文網址 王家豪
2017-01-01 08:47:13

之前看丁大分享過,用圓柱體分散應力來防止翹曲,我也測試一下,的確有效,但效果有限,可能是圓柱體太小,對列印大型物件時沒辦法完全分散應力,我仔細觀察過,翹曲幾乎都在同一邊,可能是控制板的風扇影響到散熱不平均,導致翹曲,這可能還要多測試幾次。


原文網址 Yves Hsu
2016-12-31 21:58:28

PLA 的建議溫度? 不知道大家用多少

Marco Lai
2016-12-31 21:59:16

我都用200~210

Cheng Laung Wu
2016-12-31 21:59:21

215

呂政瑋
2016-12-31 22:01:00

190

Chin Ming Keat
2016-12-31 22:01:52

185

Chin Ming Keat
2016-12-31 22:02:19

這個其實沒有標準的答案

施百鴻
2016-12-31 22:03:46

185~210

Yves Hsu
2016-12-31 22:09:02

那預設 200 應該 OK

Small Black
2016-12-31 22:13:05

200

廖新弘
2016-12-31 22:15:36

溫度要跟列印速度及層高互相配合


原文網址 チェン 幸せな
2016-12-31 13:04:15

聽說PVA很容易受潮,不知道這樣有沒有用?
# 其實我的PLA就很慘了
# 對未來作準備

廖新弘
2016-12-31 13:21:39

電子防潮箱

Bise Chen
2016-12-31 17:02:22

紙製料盤這樣久了可能變形影響出料捲動順暢度喔!

Lawrence Lee
2016-12-31 21:22:59

買個防潮箱最快,還可以放鏡頭和開過的洋芋片

Pinocchio Faken
2017-01-01 22:48:09

小弟以前待化學實驗室,保存藥品基本上都放無水硫酸銅,就是那種可重複利用的乾燥劑,乾掉時是白色(無水硫酸銅),吸水會變藍色(帶五個結晶水的硫酸銅),用烤箱烤140度把結晶水蒸發掉裝碗裡,然後隨便找個密閉箱子塞進去就好,幾週或幾個月檢查一次有沒有變藍就行了。


原文網址 施正偉
2016-12-31 08:19:08

小編將帶大家一起回顧2016年裡,3D列印技術研究的十大突破!


 

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