今天進入練習薄牆測試地獄,真不知該說什麼,可能是我的悟性太差了,以經印10幾個過去了,還是不行。有人成功過嗎?
戴士偉
2015-09-08 17:40:26
Clarence Lee
2015-09-08 17:41:23
照片跟參數對照(假設變數是回抽速度,回抽距離...)
曾俊維
2015-09-08 17:42:12
曾俊維
2015-09-08 17:43:25
現在試這個
曾俊維
2015-09-08 17:54:55
還是慘。我從9.1/9/3,試到5.1/5/3了,準備4.1/4/3
Clarence Lee
2015-09-08 18:01:55
speed 往上拉.. prime先跟suck一樣, z lift可以考慮先0
曾俊維
2015-09-08 18:03:37
Clarence Lee
2015-09-08 18:04:31
曾俊維
2015-09-08 18:06:57
先5/5了,列印中,等等不知要先6/6還是先4/4
陳明谷
2015-09-08 18:18:30
曾俊維
2015-09-08 18:19:25
這個是5/5/3 speed100的,要改什麼呢?溫度方面因為怕底板粘不住,所以沒向下調。到底該怎樣才能沒牽絲呢?
Clarence Lee
2015-09-08 18:24:12
曾俊維
2015-09-08 18:24:37
曾俊維
2015-09-08 18:26:48
下一個該試多少的呢?先降溫嗎?問一下,通過這個練習,大家印出來的模型是不是就比較沒有絲了呢?
陳明谷
2015-09-08 18:26:53
目前心得…跟吃披薩一樣
溫度高 料軟軟時就容易拉絲
避免拉絲要先阻止料再加下去
已經融化多餘的料靠回抹在印件上
確定沒有融化的料後才離開到下一個點
曾俊維
2015-09-08 18:28:22
Clarence Lee
2015-09-08 18:29:27
看起來像惡化...先抽過頭再回來夾吧...
9mm 印出來是什麼樣子?
陳明谷
2015-09-08 18:29:33
曾俊維
2015-09-08 18:30:38
曾俊維
2015-09-08 18:31:30
Charlie Ting
2015-09-08 18:31:55
曾俊維
2015-09-08 18:33:54
陳明谷
2015-09-08 18:34:36
Wirp設3
無法保證可以把回抽後還留在噴頭口的料
全部回抹在前一個列印點
這地方在印0.1層厚時我設5
印0.2層厚時會開到8
曾俊維
2015-09-08 18:36:08
我印0.2,所以要開8嗎,那prime/suck,與速度你設多少呢?
曾俊維
2015-09-08 18:37:04
Clarence Lee
2015-09-08 18:37:33
Charlie Ting
2015-09-08 18:39:28
那你照片可能要拍清楚一點,然後一項一項修正了。以這種東西來說,我會把 wipe 關掉,因為太薄了,一抹就不好看。然後,我會用拔罐的概念來印~~
陳明谷
2015-09-08 18:42:43
我設定80
會牽絲思考過可能有兩種狀況
一種是冷卻太快
外面硬的料深入到加熱區把不該出來的料帶出來
這在下一個列印點會看的出有料較不足的情況
一種是沒有冷卻下已經被射出的料被帶起來
莊士毅
2015-09-08 18:58:07
有可能跟材料有關嗎?~像我印官方的小巴黎鐵塔,原廠白色料是不會牽絲的,一樣的檔拿來印原廠黑色料就長蜘蛛網ㄚ~
曾俊維
2015-09-08 19:01:38
這是本日之最,最慘的一個,這個的參數是9/9/3,速度100,溫度200,風扇10
曾俊維
2015-09-08 19:24:59
準備8/8/8 ,速度100,溫度200,風扇10,再試一次。
Charlie Ting
2015-09-08 19:25:50
曾俊維
2015-09-08 19:26:00
曾俊維
2015-09-08 19:26:43
Charlie Ting
2015-09-08 19:41:03
咦?我是玩雷射玩傻了嗎?為什麼這個我切不了?只有底板有出來,立起來這部份都沒路徑?
柯紀維
2015-09-08 19:45:23
有沒有可能是溫度不足,料的流動性趕不上列印速度和回抽速度
曾俊維
2015-09-08 19:49:49
8/8/8 ,速度100,溫度200,風扇10,也是不行,不過我發覺一件事,沒絲了,但是,沒有的多的料可以印下一步,因該可以多擠一些了。準備8.1/8/8,測試
Clarence Lee
2015-09-08 19:58:30
薄牆只有0.4mm所以噴嘴尺寸 設定不同可會影響切不切的出來
陳明谷
2015-09-08 20:05:13
曾俊維
2015-09-08 20:06:00
李穆
2015-09-08 20:06:49
Charlie Ting
它厚度只有0.4,但是Kiss好像不能走單線?亮宇大是用Slic3r切的,我調出料寬度0.3然後inset捉-0.1就可以出來了
曾俊維
2015-09-08 20:10:54
左邊的是8.1/8/8完成,右邊的是8/8/8,很明顯,有比較小一點點,向8.2/8/8前進
曾俊維
2015-09-08 20:16:03
有一個想法,可能也要把wipe調小,因為會沒拉絲,是我抹掉的,但是要印下一段的料也被拉走了,所以要多擠料出來,這樣的話,那也要試看看抹多少就夠了,不用抹太多。先試8.2/8/8,等等試看看8.2/8/7好了
Clarence Lee
2015-09-08 20:19:13
kisslicer & slic3r都可以啊..
"切片軟體使用KISSLicer 1.1.0.14"
李穆
2015-09-08 20:19:48
Charlie Ting
2015-09-08 20:20:52
我噴嘴改 0.3 ,以及 oversampleresolution 改小切出來比較OK。如果只改噴嘴,切出來的路徑會不夠直。
曾俊維
2015-09-08 20:22:24
這點我第一次聽到,你的噴嘴是真的換0.3還是你用數值上去改呢?
李穆
2015-09-08 20:23:08
完工
李穆
2015-09-08 20:23:28
Charlie Ting
2015-09-08 20:25:00
只是改參數而已,不過我覺得出料量要減一點,大概 0.99 左右,不然底層每一層印完都會有餘料,代表不牽絲很難,供料太多了。
曾俊維
2015-09-08 20:26:16
好讚啊,這個你可以分享數值嗎。包括,prime/suck/wipe,溫度,層高,列印速度,回抽速度,z-lift還有風扇。這些
李穆
2015-09-08 20:28:18
李穆
2015-09-08 20:28:38
李穆
2015-09-08 20:28:45
曾俊維
2015-09-08 20:30:04
不做wipe,風扇開最強,請問你平常列印就這些數值嗎?
李穆
2015-09-08 20:32:24
是的,Wipe我常常會關掉,因為往往因為它而牽起更多絲。風扇開最強是因為薄牆怕積熱,但是為了不要造成稠度過高牽絲還有降溫太快黏不住,所以把集風罩拆掉了。而且我覺得關鍵是Z-Lift我設成0,有切絲的作用。空走速度跟回抽速度是參考丁大的測試結果,預擠速度則是經歷了瘋狂回抽地獄測試出來的不卡料設定
曾俊維
2015-09-08 20:38:48
可是溫度不高是吧,我有用團購的底板,好像溫度不夠粘不太住
李穆
2015-09-08 20:40:32
曾俊維
2015-09-08 20:40:55
李穆
2015-09-08 20:41:54
曾俊維
2015-09-08 20:44:33
Kevin Chen
2015-09-08 20:52:42
原本薄牆列印的目的是用來調抗牽絲用的嗎?我還在想什麼模型比較適合這個用途哩
曾俊維
2015-09-08 20:53:41
Kevin Chen
2015-09-08 20:54:40
Clarence Lee
2015-09-08 21:02:43
也許關鍵是版本差異..我用beta是0.4就切得出了...
曾俊維
2015-09-08 21:12:21
列印到這,我發覺兩件事,有人用低溫抗牽綜,也用人用wipe,這都是控制牽絲的方法,只好在其中找到一個平衛點,且還要你的機器合那個點,每個溫度都有一個合的點,自己要多試,一次只用一個變數,慢慢練習,找到自己合用的就好了。要高溫就一定要wipe。風扇方面我還在試。我覺得180度不合我用,因為兩件很容易分開,這樣強度不夠,我還是從200度再努力。
陳明谷
2015-09-08 21:16:33
陳明谷
2015-09-08 21:19:18
方法不會只有一種
像我家平均濕度75 %
下雨天幾乎都會失敗
每個人列印環境都不同
自然使用方法也不同
Charlie Ting
2015-09-08 21:24:40
嗯~~~我可能找到 KISSlicer 1.4.5.10 的 bug 了。
曾俊維
2015-09-08 21:30:50
Charlie Ting
2015-09-08 21:32:45
從前面看,輸出的精度算是不錯,接合精準、表面均勻。
Charlie Ting
2015-09-08 21:36:49
從後面看,問題就來了,中間那一段跳到左側 》那邊時有回抽,所以是很均勻的細絲;但是從左側 》到右側《 時,我卻發現 KISSlicer 沒有執行回抽,就整個平移過去了,因此沿路上流不少口水。
但是從右側《到中間水平這段又有回抽,獨獨少了左側到右側的回抽。
所以我覺得這個應該是 KISSlicer 的 bug。
沒回抽這個是我直接把手放在進料馬達的線料入口去摸的,去觀察每個階段的動作是否確實,結果才發現的。
曾俊維
2015-09-08 21:38:08
什麼,沒回抽,玩了一個晚上,我沒回抽,結果都是用wipe處理的
李穆
2015-09-08 21:38:50
Charlie Ting
2015-09-08 21:39:52
所以你最好也確認一下,如果他運作不確實,你怎麼玩都不準,反而把自己的想法搞亂了。
曾俊維
2015-09-08 21:41:58
曾俊維
2015-09-08 21:50:45
Charlie Ting
2015-09-08 21:51:41
曾俊維
2015-09-08 21:51:58
曾俊維
2015-09-08 21:52:28
Charlie Ting
2015-09-08 21:56:09
Charlie Ting
2015-09-08 21:56:18
李穆
2015-09-08 21:57:38
曾俊維
2015-09-08 21:57:45
我目前已經試到8.4/8/8,沒想到要預擠那麼多,不過那個縫真的好很多,但還是有,今天累了,明天再從8.5/8/8開始式好了
曾俊維
2015-09-08 21:58:17
李穆
2015-09-08 21:59:20
Vincent LM Yeh
2015-09-08 22:01:24
請問一下,大家都裝了夾子嗎?因為我赫然發現,我沒有裝夾子,而參考別人文章中的回抽設定經驗時,也許作者是有裝夾子的,這樣會造成不小的誤差!
曾俊維
2015-09-08 22:06:39
這是8.4/8/8的正面
曾俊維
2015-09-08 22:07:03
這是反面,其他的數直分別是列印速度30、回抽速度40,溫度200,z-lift 0.1,風扇30,層高0.2,
Vincent LM Yeh
2015-09-08 22:07:03
上週才測過,找一下筆記
李穆
2015-09-08 22:08:43
我剛才測試列印速度5mm/s的版本,溫度不變,黏著力好非常多,證明噴頭造成的熱效應擴散會改善界面膠結度,提供曾兄參考
Vincent LM Yeh
2015-09-08 22:10:08
中間那排下面兩組的牽絲最少,一樣的設定印了兩次確認。速度20mm/s。溫度185。風扇全程全速開啟。
曾俊維
2015-09-08 22:11:55
嗯,5這個速度,真的太慢了,要印大型件,會印到昏倒,目前先不動溫度這個變數,先朝縮縫方向努力。
Clarence Lee
2015-09-08 22:13:50
我是用
1.5 beta 2.20
大概五個月前的版本
但我記得也有別的bug
可能過一陣子也許會有個release板...
Re: KISSlicer 1.5 Beta 2 - in development
Postby bgcop ?01 Sep 2015, 12:55
Hello friends,
I write to Jonathan because i have some worry of Kisslicer development. Jontahan respond ->
It's not abandoned, in fact I have done a bunch of work with it, but all the recent work is alpha level (DLP-style printers, 3-axis CNC mill, and a few other smaller features). It will take some work to clean it up so others can use it. My plan right now is to just try to solidify the 1.5 version for a release, without any of the super new features, just fixing the bugs I have found. Unfortunately this is taking *much* longer than I hoped.
So, yeah, not abandoned, but no visible progress at the moment, sorry!
thanks for emailing,
Jonathan
Great news!
Thank you
Jonathan
ref:
http://www.kisslicertalk.com/viewtopic.php?f=6&t=362......
李穆
2015-09-08 22:15:56
Clarence Lee
2015-09-08 22:20:22
有出料不足的現象prime多擠還不足@@..少抽點.. ..且通常atom 2.0這噴應該不用prime補那麼多..印象中我都頂多補0.01~0.05mm內
曾俊維
2015-09-08 22:24:37
不過就真的,從8.1試到8.4了,明顯變小,我也不知道發生什麼事,打滑嗎?
曾俊維
2015-09-08 22:25:16
曾俊維
2015-09-08 22:29:00
也有可能是我wipe太高,把料都抹掉了,但我試過改成7,牽絲就又出現了
Charlie Ting
2015-09-08 22:50:55
看來果然是 oversample 的問題,回抽正常了。
Charlie Ting
2015-09-08 22:52:01
背面還是有一點點牽絲,但是那種很細的毛......口水完全不見了。
所以我合理懷疑,以前一些流口水的作品應該也是回抽出狀況。
李穆
2015-09-08 22:53:40
黑色好像比較會牽絲的感覺,白色就只有看到兩三條絲而已,丁大Z-Lift設多少呢?
Charlie Ting
2015-09-08 22:57:43
我這個完全只靠回抽。
Prime 5, suck 5, wipe 0, speed 75, min jump 1, trigger 5.
Z-lift 0.3, z-speed 150
Flow tweak 0.93
這些絲連火都不用,直接手捉一捉就沒了。
Charlie Ting
2015-09-08 23:00:07
不過 Flow tweak 可能 0.94 比較好,因為中間那段有一點點缺料,但極其輕微。
Charlie Ting
2015-09-08 23:08:09
關於牽絲,我的想法比較傾向拔罐理論最簡單。
也就是印完路線要換點時,抽足夠長度,然後雄雄拉高,這時嘴噴內會瞬間產生內壓把料往裡吸,這時牽的絲會最少。(如果拉高速度不快,這招會破功)
然後再快速移到下一個點繼續印~~
這當中,不要 wipe,因為我越來越覺得 wipe 是爛招,會把物件表面弄得難看,而且無解。所以寧可放棄這招。
李穆
2015-09-08 23:12:11
我最近觀察到一個現象,噴頭沾粘料的位置都集中在噴嘴尖端那一圈,用放大鏡看會發現有一圈類似積碳或是氧化的東西,不知道是否可能是這個造成沾粘,不然照理來說鈦噴頭應該很不沾才對。.....無奈不敢貿然清理,怕手殘傷了噴頭.....
Charlie Ting
2015-09-08 23:15:42
李穆
噴嘴跟物件會有磨擦,要積碳應該不容易。倒是有時我印前都會用衛生紙擦一下噴嘴~~
李穆
2015-09-08 23:16:37
我也會擦一下,不過那一圈黑黑的怎麼都擦不掉........
Charlie Ting
2015-09-08 23:18:06
李穆
2015-09-08 23:33:40
手機一直照不起來.....不過可以看到黑色那一圈了
Charlie Ting
2015-09-08 23:36:43
不是很清楚成因,但我想這麼小的一圈應該不至於有那麼大的影響力吧.....XD
李穆
2015-09-08 23:40:49
觀察的結果,料都是黏在這一圈上面被拉起,然後牽絲後會連帶從噴頭裡面拉料出來
Vincent LM Yeh
2015-09-08 23:52:06
Vincent LM Yeh
2015-09-08 23:54:41
昭堂張
2015-09-09 00:01:51
這個我印了3x個,最後還是沒找到規則,且把噴頭給印壞了。最後的心得是:在做這種實驗之前,最好先確定機器本身沒有變來變去的不穩定誤差。不然,這些誤差會讓你得到錯誤的結論,最後印了3x個,以為找到參數了,再重印一次,又全錯了.... Orz...
莊士毅
2015-09-09 00:09:10
我的機器印0.4的壁厚用游標卡尺量都會在0.7~0.6之間......該調整了嗎?
Vincent LM Yeh
2015-09-09 00:23:48
Charlie Ting
我最近也在思考WIPE到底有什麼好處,目前為止覺得弊多於利。然後您提到的"雄雄拉高"是指Z-lift嗎?速度建議要多少?太快的話下壓時會不會有不好的影響?
Vincent LM Yeh
2015-09-09 00:25:28
莊士毅
這個模型測試的初衷是用來校正擠出量,模型設計壁厚剛好是噴嘴直徑0.4mm,所以若是你印出的薄壁厚度不是0.4mm,那就要調整擠出量。
曾俊維
2015-09-09 15:31:34
Charlie Ting
2015-09-09 17:53:37
變數的影響權重要先捉準,這樣調整起來才會隨心所欲,然後找到最理想的狀態。
昭堂張
2015-09-09 18:39:55
Charlie Ting
2015-09-09 19:23:59
出料穩定、溫度適當是最重要的,這樣你的東西能印得最好,最不容易變形。再來才是看路徑過程的牽絲溢料怎麼處理,然後看噴嘴移動會不會撞到東西。
一項一項把機子的狀況弄熟,變動就不會那麼大,而且一旦發現異常,你也大致能捉出是什麼問題。就像我因為溢料過多發現回抽異常一樣,對機子的信心已經大於對切圖程式的信任了。
Odinson Thor
2015-09-09 19:49:34
曾俊維
2015-09-09 21:16:25
報告,今天列了十五個了,還是沒成功,目前有幾點發現,列印時,到底是回抽把料吸走,還是z提高把料拉斷,又或者wipe把料抹掉,而這之間,又各自有其速度要想像,另外再印時,是否又會因為之前的料被抽走太多,反而沒有料可以印,是否要增加出料,加來不急,那段就又失敗了 。
莊士毅
2015-09-09 21:22:14
Charlie Ting
2015-09-09 21:32:23
Charlie Ting
2015-09-09 21:32:53
出料穩定、溫度適當是最重要的,這樣你的東西能印得最好,最不容易變形。再來才是看路徑過程的牽絲溢料怎麼處理,然後看噴嘴移動會不會撞到東西。
一項一項把機子的狀況弄熟,變動就不會那麼大,而且一旦發現異常,你也大致能捉出是什麼問題。就像我因為溢料過多發現回抽異常一樣,對機子的信心已經大於對切圖程式的信任了。
陳明谷
2015-09-09 21:45:13
李穆
2015-09-09 22:00:07
我覺得不要一直印測試件,因為它一次只能呈現一部分極端特徵,而實務上的列印件是綜合性的特徵,極端特徵在實務上比重反而不高。 而且往往你克服了A問題,就會造成B問題,兩者是相反的達成條件,此時你要怎辦? 所以講究平衡跟可靠度的設定比起可以完美列印測試件的設定重要多了。適度的接受牽絲等FDM的正常現象是我最後的心得。
曾俊維
2015-09-09 22:01:23
哈哈哈,不試了,因為這次試成功了,又如何?換卷料又要從來,我想牽就牽吧,我有打火機,牽絲克星。
李穆
2015-09-09 22:03:00
推薦防風打火機,完全燃燒不會有碳附著,而且加熱快速,用前端的熱風就可以收絲
Charlie Ting
2015-09-09 22:14:23
就你印的東西看,我覺得出料調順才是重點。最近我在搞雷射,偶而印個東西,都是換料開印,然後就拆噴頭了。其實料的變化也沒那麼大,我都固定190的溫度印。
Odinson Thor
2015-09-09 22:22:34
為什麼左邊會連起來.....
李穆
2015-09-09 22:24:05
Vincent LM Yeh
2015-09-09 22:24:15
我也覺得零牽絲是可遇不可求,所以我的平衡點是(1)列印件外壁不能有疙瘩也不能有結晶狀殘料堆積,因為這些東西即使可以移除,但是會在表面留下難看的痕跡(2)牽絲至少要控制在像"蜘蛛絲"那樣的程度,簡單用手抹一下就差不多了,或是火烤後變成小顆粒然後用粗布摩擦去除
Odinson Thor
2015-09-09 22:24:46
Charlie Ting
2015-09-09 22:27:40
jitter 角度改一下,然後這個物件我的 Flow tweak 減為 0.94,這樣的供料比較精準。
Odinson Thor
2015-09-09 22:28:23
Charlie Ting
2015-09-09 22:28:59
Odinson Thor
2015-09-09 22:31:51
我知道為什麼左邊會連起來了....
因為我嫌底厚0.6mm太浪費時間,把它減成0.2mm,結果就會連起來,
現在換印原始的就沒事
Charlie Ting
2015-09-09 22:33:01
Odinson Thor
2015-09-09 22:33:12
Odinson Thor
2015-09-09 22:35:20
Charlie Ting
2015-09-09 22:38:25
Odinson Thor
2015-09-09 22:38:55
Charlie Ting
2015-09-09 22:39:58
Odinson Thor
2015-09-09 22:40:50
Charlie Ting
2015-09-09 22:43:22
是不是換原廠料試試?搞不好你的線徑誤差大,進料太多。
Odinson Thor
2015-09-09 22:44:22
不.....事實證明我換用原本的stl切就不會連在一起
Odinson Thor
2015-09-09 22:50:22
覺得盤絲洞
Odinson Thor
2015-09-09 22:52:24
好像糊了,再貼一次
Charlie Ting
2015-09-09 23:06:01
Odinson Thor
2015-09-09 23:07:24
Charlie Ting
2015-09-09 23:10:00
那你這樣還是沒關 wipe 啊,可以改 5 5 0, speed 75, z-speed 150, z-lift 0.5 看看
Odinson Thor
2015-09-09 23:13:02
Odinson Thor
2015-09-09 23:30:15
還是挺絲的 XD
Charlie Ting
2015-09-09 23:41:09
Odinson Thor
2015-09-09 23:41:40
李穆
2015-09-09 23:42:59
Odinson Thor
2015-09-09 23:51:19
Odinson Thor
2015-09-09 23:54:38
俯視圖
Charlie Ting
2015-09-09 23:55:53
Odinson Thor
2015-09-09 23:56:29
昭堂張
2015-09-10 09:08:09
ㄟ....才試15個,就知道急流勇退!? 看來我試了3x個,真的是天下第一呆啊~~
曾俊維
2015-09-10 09:28:14
Clarence Lee
2015-09-10 09:46:05
Clarence Lee
2015-09-10 11:20:52
Odinson Thor
2015-09-10 11:29:07
Odinson Thor
2015-09-10 11:30:37
Clarence Lee
2015-09-10 11:38:27
左邊連在一起應該是出料過多...通常是prime偏高?
但應該不會啊..除非那料剛好在那溫度剛好流動性好到自己滴出來?...
Odinson Thor
2015-09-10 12:02:50
原本也以為出料過多,不過證明不是,算了不研究了.....
Clarence Lee
2015-09-10 15:15:11
昭堂張
2015-09-10 18:20:07
Clarence Lee
2015-09-10 18:21:38
昭堂張
2015-09-10 18:42:49
一開始也是測得很有想法... 測到後來就跟樓主一樣了. ^^; 謝謝分享,今天要重調擠出量,就拿這檔來測測看。
Charlie Ting
2015-09-10 19:26:09
玩了一下,還算滿意,但稱不上理想。