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線材的防潮也很重要,不過為什麼會撞車阿

有可能，這包ＰＶＡ開得有點久了．．．，撞車好像和我把調到有點亂的設定回復後，忘了開ｚ－ｈｏｐ了．．．

可參考 林似諭 防潮箱的方式來用,我自已是用兩個小的保鮮盒來用,效果是很不錯

我上星期也是一直翻車，後來發現加速度1200時，移動速度真的不能太快，我從原廠的150 mm/s 降到100 mm/s就可以平安印完，調低加速度也可以，不過印出來就不太好看了

我之前好像z hop調個0.4就沒翻過車

實心列印 & 線徑微微偏大

0.075調的太客氣了~至少來個0.2(一層高)比較有感覺
我現在S3D設定檔是0.5

黃大丙 嗯之前用kisslice 也是都設0.5 移動安心,現在s3d 也是安心XD

黃大丙 我記錯了, 是開0.4

0.4、0.45 我設定過 還是會刮頭，我現在用0.5最穩

你的牽絲是不是從換料柱回來的時候拉出來的？
這樣的話你把進料率降低應該也會改善
或是改換料柱上的出料長度
我們在S3D上面都有把換料柱上面出料長度減少一點
免得他積料+帶絲回來
但Cura 1.5的話我就不知有沒這選項了(1.5感覺選項好少)

可是這樣是當胎皮算 (就是線繞在擠料輪上)
但應該用直線算就好了吧
就是線中心和邊緣走一樣距離
現實上線中心和邊緣應該也是一樣距離才對呀(因為沒有外長內短)

黃大丙 擠料輪是輪框，線材是輪胎，馬路是 對面的 軸承~哈哈~~不知道耶！
marlin 的 Code 不知道 是如何計算的~~

你說的是這種情況~這外徑>內徑

然後線材和擠料輪應該是醬

黃大丙 2 張圖 都一樣 啊~~動力 來源 是 右邊的擠線輪，故 線材 左右 邊 每步的 移動 距離 不一樣(故我算中心線 取平均)，這就 輪差 效應吧~~線材下邊 會向右 曲捲~~

不一樣嘛，第一張線材內外徑不一樣
第二張線材右邊中心左邊都一樣長

考慮到線材可能延展，繞在輪上是有可能內外徑不同
但現在擠料輪應該是比較接近線材是直線跑的樣子
應該心跟邊走的距離一樣才對？

還沒打完 不小心按到 ENTER

對了~~忘了說 擠線輪 是 向內凹R 的，故不能 以 擠線輪 底 的直徑 來計算~~

嗯嗯~但查沒規格耶

所以 我還是 傾向 擠線輪 底 的直徑 + 線徑 來計算 圓周~~

如果線材跟石頭一樣不會延展，應該就沒你說的中心跑比內圈多的情況了，對吧？

不然 就作個實驗 讓 擠線輪 轉個10圈 來實測~~
不含線 每圈 33.6150mm
含線 每圈 39.1127mm

擠料輪的直徑你是哪邊找到的啊？

還是自己量的？

黃大丙 我覺得 硬的材質 反而有 明顯的 輪差效應~~軟的材 輪差效應 會較弱，因 軟材質 力量 傳導差~~

我用卡尺 直接量 ATOM 原廠的 擠線輪~~有牙 內凹R 的底部的直徑 是 10.7mm

擠線輪 外徑 (無牙) 是 12.6mm

(滑鼠畫圖好醜 XD)
我想的是接近這樣
如果兩邊是齒輪，中間是雙面的齒條的話
一樣只有右邊驅動，那左邊的齒輪會轉比較慢嗎？

黃大丙 你的蛋蛋圖畫到長毛了

邢鳳言 哈哈哈哈哈，笑死

邢鳳言 你...........歪了........哈哈~~

輪子一樣轉一圈，大家會覺得紅色和黃色的料走的距離會不一樣嗎？

如果胖子料是被擠料輪靠外面的地方頂到~那會不一樣
如果都是頂最內圈的地方，我覺得跑的距離是一樣的

邢鳳言 因 你圖的 輪 有 內凹R 的，傳動到 線材 的 動力半徑 不一樣，故我認為 紅線 會走的 較多~~

黃大丙 有什麼辦法讓 ATOM 2.5EX 的 E0 或 E1 單獨 轉 10圈，想來 作個實驗了~~理論 講完 就是 實證 是吧？

有了實證 數據 再來 修正 marlin 參數，應會 較完美~~

剛翻了一下找到丁大上次po的
(32分步是什麼意思啊？)
--
Charlie Ting 在組裝調校 PROTON 的過程中我發現原本 ATOM Marlin 的參數恐怕有必要作相當程度的修正. 例如
# define DEFAULT_AXIS_STEPS_PER_UNIT {160, 160, 160, 200}
但以 MK7 的進料輪直徑, 馬達一圈200步, 若採 32分步, 按
Steps per Unit (Extruder) = Motor Steps per Revolution / (Pinch Wheel Diameter * Pi) 來算, 這值也不會是 200.
若你以進料輪的直徑算,應該是194左右; 若你是以進料輪+線徑算, 應該是167左右.

我個人覺得後者比較合理. 因為我在 PROTON 的參數修正後, 印出的線條和間距十分完美.

這表示, 可能大家都擠出太多料了~~~
讚 · 回覆 · 10 · 3月18日 15:02 · 已編輯

黃大丙 可以參考 這篇
https://read01.com/AzgLLL.html

喔喔~上次有看一下，所以是200步之下還要再算微步
然後才是走了幾步的數量

黃大丙 這段：
但在國內，廣大用戶對「細分」還不是特別了解，有的只是認為，細分是為了提高精度，其實不然，細分主要是改善電機的運行性能現說明如下：
步進電機的細分控制是由驅動器精確控制步進電機的相電流來實現的，以二相電機為例，假如電機的額定相電流為3A，如果使用常規驅動器(如常用的恆流斬波方式)驅動該電機，電機每運行一步，其繞組內的電流將從0突變為3A或從3A突變到0，相電流的巨大變化，必然會引起電機運行的振動和噪音。如果使用細分驅動器，在10細分的狀態下驅動該電機，電機每運行一微步，其繞組內的電流變化只有0.3A而不是3A，且電流是以正弦曲線規律變化，這樣就大大的改善了電機的振動和噪音，因此，在性能上的優點才是細分的真正優點。由於細分驅動器要精確控制電機的相電流，所以對步進電機驅動器要有相當高的技術要求和工藝要求，成本亦會較高。

原文網址： https://read01.com/AzgLLL.html

所以要算1mm需走幾步的話...
用擠料輪內圈算是
200*32/(直徑10.7mm*pi)=190.39
用線中心算的話就是
200*32/((直徑10.7mm+1.75mm/2)*pi)=175.998 (哇~差這麼多)
然後原廠的設定值是200
用190來看的話就是多吐了5.2%的料
用176來看的話就是多吐了13%的料

如果不改Marlin，改切片軟體的話
對應要修正的進料率分別就是
190/200=95%
跟
176/200=88%
我之前列印有把進料率設到80%跟90%試過
80%明顯太少
90%還好，感覺不出太少或太多

Josh Lin 單獨轉10圈我不知行不行
一般這個是直接下gcode指定距離，然後實際跑出來的距離有沒一致....這是跟實際使用最貼近的作法 (連磨擦力什麼得都一併測試了)

不管磨擦力的話倒是可以比較看看實際跑出的距離比較接近哪一種數值

今天又學到新東西了~好充實啊

黃大丙 看來 丁大 也是 和 我一樣 是以 擠線輪 + 線徑 來計算~~
反正 以實際 數據 來佐證 理論 來修正 Marlin 囉~~

對啊~而且他好像是用外圈算
然後他覺得這樣算的印出來比較美

覺得會算數字之後再實測驗證這樣感覺就比直接改個數字來測踏實點

黃大丙 丁大的 計算 不是 線材的外圈啦~~
跟我一樣 是 線材的中心線啦~~
2*Pi *((擠線輪 直徑 + 線徑 直徑)/2=線材 中心線)

黃大丙 覺得會算數字之後再實測驗證這樣感覺就比直接改個數字來測踏實點 <= 沒錯~~

那 我們 有共識了 囉~~

是喔？我看他是說"進料輪+線徑"然後算出來的數字又只有167，才想說他是直接用外徑

這兩天放假可以來實驗看看，不過我先把燈弄好~哈
昨天發現燈條在燈罩裏面黏不住會掉下來
還得再拆一次鑽些洞直接拿束帶把他們綁在燈罩上

黃大丙 因 3D 列印的 表面 不是光滑面，故雙面膠 黏不住，尤其 LED 捲帶 原是曲捲的 會有應力~~
但如 用個東西 把 LED 帶 壓貼住 放個24小時 後，應會黏貼住~~
你 LED 帶寬 幾 mm？

感覺是12mm多左右吧，本來其實是還好...但底下出線的地方拐了90度然後我又在熱縮套裏面打了熱融膠很硬，就把上面的雙面膠給扭開了

要不是歪掉的話這次印的0.4mm燈罩打出來的光還挺美的....

不，它平常回抽換位就會吐絲

盤絲洞 XD

我有發現 CURA 有時候 G0 移動時，不抬高也不回抽，有時候就會造成莫名的牽絲....正在研究...如果是bug，就只好改在plugin裡...

還沒玩到PVA，不知道怎麼設定好。不過照之前經驗最好還是用回抽速度跟距離來搞，不要依賴移動速度。

這太可怕了

真是深入而精密的討論，學到不少；不過我畫的圖可能失真太多的變示意圖了，應該沒凹那麼多

你已經到了一個隨手都能畫3D的境界了

邢鳳言 （Phil Xing） 真的耶~~如 大丙所說的~~隨手拈來 就是 3D圖~~^.^

我是被「長毛蛋蛋圖」所啟發而己。這一張擠出輪是盜圖不是自己畫的

所以先不要印那麼大的，在試幾個換色的模型
http://www.thingiverse.com/thing:2172438
這個印的比較快測試

為什麼要讓USB一直跟電腦連線啊？如果只用SD卡儲存程式的話.

邢鳳言 請問下您水溶性的是用哪間的我想買來試試看有沒混料，這還是要泡了才比較準，用看的是得ok

好密的支撐！

我有調密一些，希望會好看一點

邢鳳言 （Phil Xing） 試試這招
http://playground.arduino.cc/....../DisablingAutoReset......

看起來換料是很不錯了呢

漂亮

這兩個零件是最沒有差的
1. DC 母座
http://image.365jcw.com/....../Picture/2012630_153856.jpg
2. 電源開關，跟ATOM旁邊的一樣

我直接用變壓器拉線到主板，這兩個都沒有買

好像是跟arduino上面ㄉdc端子一樣吧

邢大，你是用什麼材質？

顏色挑的真漂亮

這2個不買也沒差就先不做開關而已(插電就開機OR買一個有開關的單孔插頭座)

可以問壁厚跟填充的參數設定嗎？這兩天也在印，但用預設的我感覺結構不夠強

開100%就對了(被揍

壁厚1.2mm, 填充35%, 強不強組裝後才知道...

PLA

收到．．．原來是這個呀

選「對比色」而己

感謝唷 我的是1.6mm 50% 印完感覺設定太多 哈

Alan Chen 堅不可摧

請問neutron那幾根連桿印的時候要開支撐嗎

我豎直印，有開，但拆支撐很煩要很小心，不開也許也可以

我也是怕拆支撐是把零件弄壞尺寸不準

另外我印出來表面不平這樣是那裡有問題

這裏有一串討論 https://www.facebook.com/groups/atom3dp/permalink/1853935031511450/

可以請問一下嗎？那個桿子跟ATOM碳纖維那隻長度一樣嗎？另外列印的平台尺寸也是一樣的嗎？

遲了~看來要重新來過

都不一樣，其實都查得到尺寸的

好古錐

我想請問...這一件我的問題出在哪已經失敗到要瘋掉了 @@ 調整回抽高度也無效，第一層就是會被拉掉，其實應該是說我不知道要調整哪一個參數，才可以不拉掉其他底層

熱床開幾度？

噴頭200 熱床70 回抽0.5 失敗了大概20次有了

黃大丙 我搞不懂出錯方向，因為有一個更難印的一次成功..

Alan Chen 這是Proton ass 嗎？
這應該是最好印的,你該不會是反著印吧?

James Lin 是Proton沒錯！咦！你說的反著印是？我是這樣印，我該不會搞錯方向...

感覺噴頭離床太高，不是要重新調平就是要降ｚ－ｏｆｆｓｅｔ

Alan Chen 這圖方向滿正常的 ~
黏不住,看要不要塗個薄薄(水+口紅膠)在熱床

感謝，我這兩個方法都試試看

這個列印件的支撐是那種拆過後你就會覺得沒有什麼支撐是拆不了的那一種．．．

邢大 這一件你是站的印還是躺著印...

Alan Chen 和你同方向，還有些微的翹邊

總覺得開支撐的那個面拆完好醜！而我這幾次印都有開Brim因為我不想翹邊，也不想塗口紅膠。剛剛一起試你們提供的辦法所以不確定是哪個可以解決，也有可能兩個併行才可以解決，第一次塗口紅膠印...

Alan Chen 我沒塗膠只有調平；懸空的部分如果不開支撐也不會太好看．．．

加水的口紅膠那一面一樣會很平,缺點是會很難拔

邢鳳言 （Phil Xing） 等我鎖爆了 再不塗膠印一個看看 ㄎㄎ
James Lin 了解！感謝你哦，原本是冷卻之後輕輕一碰就拿起來了，很輕鬆

聽說~~玻璃表面用酒精擦乾淨一點，會比較容易成功。

M6~

操過頭了...

那有，最近也只有在修它比較多，支撐料因為混料的問題還沒解決而不能用，不能兼顧美觀和實用，本來不太想開印Ｐ和Ｎ的，沒靈感要修那裏了才印一下。應該是油上太少加上組裝太斯文球頭才被轉出來的。

厲害！

是說這裡不是用止滑螺母固定的？怎麼會掉出來？

擴孔?

不會阿,我新的噴實用的鐵氟龍管都有挖大塞著,昨天才有拿出來看是有緊度,不然你用熱風槍加熱等冷卻在拔出來看看

噴耐熱漆？

出個餿主意...塗耐高溫的導熱膏如何? 可能很難清

為什麼要擴大?

Phil Xing what does it do ?

1.3mm 的那y 型管固定片我用是有點不夠,要1.4mm以上才剛好,那樣鎖緊我的進料會卡

邢鳳言 （Phil Xing） Y跟喉管的鐵氟龍管都用規定值的話有點誤差可能就抵不緊，我覺得乾脆留長點，裝的時候塞不進去再說！

期待report，希望可以解決Y型管憑手感的問題

直印的後果
我全部都重新橫印了

不早說

我還沒鎖螺絲，光軸進去敲一下就斷了

Bless Ma ，你填充和殼厚各多少這麼慘？

3層50%
但我這個是明X改質料，本來就更脆弱點

Bless Ma 完蛋我3層(1.2mm) 35%

我覺得填充跟Z軸強度沒有太大關聯20%以上感覺都差不多
之前在做這個的時候用80%印
後來太費料有一些改成50%

結果好像80%的更容易斷

我決定畫個150x150(遊標卡尺只有這麼大)的大方型來重新算XY補償了...(發現太大, 改150x10印兩次，放給它涼，明日再測量）

會不會我35%最強壯？

不知道，但我真的覺得填充太高除了重量以外沒什麼用

Bless Ma 先進意思所以直印跟橫印影響到結構面強度嗎？填充量比例多少比較合適?

正解，在下最近也用ATOM造了7台3Delta小機的結構件，結果170mm誤差快要 2mm，當初也是用 50x50x20 方塊校正尺寸的……
後來也是用150mm來校正尺寸，才比較OK的。

差2mm那不是螺絲都對不到孔了....

因為設計很漂亮，所有螺絲都能鎖、對上孔。最後是要放上18cm直徑玻璃盤時放不進去才發現這個誤差。

Yu Yam Shen FDM成品的Z軸結構抗剪切能力非常差
這是眾所皆知的
填充我不敢說，但除非是要求重量的東西以外，我現在都用25~30%

Hawke ChienSheng Liu 那不是要割玻璃比較快

烤箱設定140度左右烤一下不知道會不會好一點

左：橫印，中：直印，右：橫印+PVA支撐泡熱水溶解

還是直印的看起來比較優

Z軸鑽孔鎖鋼筋！

170mm誤差快2mm，有點誇張。外圍變形太大了

突然擔心我的胖機會不會差更多，找個時間來測測。

橫印的下沈問題要看散熱和支撐去扶，基本上可以控制在很小的變形。

過長的物件若變形量偏大，請檢查球頭座是否磨損，要修正韌體參數，或更換連桿（這算耗材）。我的190mm印出後的長度大概190.4mm，若扣掉邊緣的小突起，尺寸並沒有太大誤差。

列印機構用件，一切以強度為考量，不然會是一場惡夢。
這根桿子最好重新設計，因為它的固定強度很低，無法發揮它的提把功能。

個人經驗大家參考參考

直印的話壁厚點還是可以的　0.4mm噴嘴的話牆厚1.6mm是基本　2.0mm更好 尤其是放軸承那些位置牆沒四層以上很容易鎖上去就會裂
另外會裂開還跟線材有關　有些線材比較硬　有些比較有彈性　比較硬的就容易鎖到裂(例如美國K牌就硬些)

另外填充50%才叫有強度 　那種2x%以下的只是用來封頂用的
填充強度還要看線條實不實　有些人印的速度調太快填充線條都是虛的　那當然沒有強度可言 列印的時候觀察一下　如果填充線線徑不穩表示速度太快　看是要提高列印溫度或者放慢速度直到印出來的線夠紮實　這樣出來強度才會完整

請問150x150為何不妥？我也一直在想50x50不夠說……

請問用150來校正公式是照著說明書上寫的然後放大三倍是嗎？？寫韌體時大家是小數點下幾位？我用50的不是大了就是小了 搞得我好不耐煩 要怎麼才能把尺寸調準 因為上次提的出料量我還是怎麼調都覺得有過多的感覺 照理來說應該是要靠韌體修正才是對症下藥 參數的修正是解決的偏方吧 同時兩種變數搞得我頭好大啊＞＜”

用150是因為分母比較大, 而且我的游標卡尺最大只到150, 可以得到3倍的修正精度; 韌體只能同時修正平面(X和Y)的誤差, 但是沒法分別修正X和Y軸的誤差; 得到誤差倍率後, 在切片時把X/Y分別乘上誤差倍率, 理論上就可以得到比較好的精度; 我最近把皮帶調好後, 再重做一次校正發現比之前誤差小很多, 組裝得好, 修正值就小。

有空我要再驗證一次，當初用150mm進行校正，是因為實物的尺寸大約就是這麼大。
昨天又印兩個要求尺寸精度的工件，結果發現110mm肥大了0.85mm，百思不得其解⋯⋯

Hawke ChienSheng Liu 有個可能是印久皮帶鬆了，皮帶鬆緊會影響精度

黃大丙 無奈它是最弱的，準備讓它第一個上陣．．．做炮灰

哇，真的是皮厚餡多．．．我的想像是這樣的：如果孔印得太大，壁面是不受力的（再薄也沒事ＸＤ），如果孔印得太小，那就要受比較大的力了；如果孔徑是剛好的，那就是受剛好的力，直印的把手它存活機會就比較大了。所以我就先調公差了

開洞我會直徑多個0.2mm 例如要開12mm的洞 半徑我會取6.1mm 裝進去會有阻力但還是插的進去
我自己測試剛好6mm會過緊鎖爆 6.2mm會過鬆(可能剛裝沒問題 用一陣子會看到軸承滑出來)
這是我自己的狀況 參考看看囉
這個數字要看自己機器去調整 在印整塊零件前其實可以自己先畫個小塊的列印件測試看看到底哪一種孔徑在自己機器上會剛好

陳冠銘 收到！

請教一下 陳冠銘 大大 擠出量跟預留值之間的關係是否也是會有關聯影響 噴頭0.4的設0.39 還是100%設95%呢？因為之前 Charlie Ting 大大是有提到韌體的擠出量數據改167 爬了下這篇文http://diy3dp.pixnet.net/blog/post/72289151-%E6%AD%A5%E9%80%B2%E9%A6%AC%E9%81%94%E5%8F%83%E6%95%B8%E8%A8%88%E7%AE%97
我又糊塗了……

擠出量當然會影響到線徑
擠少線就會細 擠多線就會粗
我是認為機器參數越正確越好

我建議你挑一項去微調就好 例如噴嘴和微步照版上大大的建議 flow先用100%去做 印一個立體小方塊 測量誤差 然後之後只調flow這一項 抓出最適合的參數 這樣才不會眼花撩亂不知道要調哪一個

Shi Xinhui 出界了

42小時又10分才對

目前都沒開支撐，填充20%在列印 @@

機構件記得圈數多一點

補個線料長度90米左右, 7.89克/米來算的話 重量大約713克

對了問一下這是每個人都可以拿到檔案嗎?

好像沒有什麼特別難處理的

請問Neutron滑塊的這顆球是照印嗎？

在Neutron有支援E3D的列印件，那Proton這個頭也有支援E3D嗎？這個問題好像該在買MK3之前問比較對．．．

我用殼厚1.2mm，填充35%，印出來有一點點翹邊，最後悔是加了支撐，拆死我了，新噴頭換好如果不混料就要上ＰＶＡ了

我敢問這個問題是因為我已經下標了，算是被逼地．．．我敢下標是因為明天發薪水

圖檔小修正一下，拿MK2來用

哈哈！先下手為強

也有可以用E3D噴頭的零件呀

想把0.2mm噴頭裝在Proton上印些小東西，不然都放著懶得換上2.5EX，不知道Proton最小層高可以到多少?

其實是想拿Proton做別的應用...3D列印還是交給專業的Atom比較適合...XD