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CNC車銑加工技術交流社團 造訪社團

原文網址 PuKai Ling
2019-03-08 19:49:31

請問專業人員
關於銑刀用三次圓量測問題
我和我同事在討論 圖2和圖3
三次元量出來的值是否相同
我是覺得都一樣
但他認為 圖4是他的想法
轉角度後 螺旋線 會變高或變低
所以量出來的值會不一樣
我們爭論了很久
他要我做解釋為什麼一樣
我也不知道要怎麼跟他說

還是說 我才是錯誤的( 我覺得是相同圓)

Tony Tsao
2019-03-08 19:53:47

哪個圓？

吳東東
2019-03-08 20:05:49

數值會一樣。+1

PuKai Ling
2019-03-08 20:26:04

圖面 綠色 4個尖點 變成一個圓的時候

Tony Tsao
2019-03-08 20:27:31

因爲從上往下，有什麼不一樣的理由嗎？

PuKai Ling
2019-03-08 20:29:48

他是覺得 圖四 因為是螺旋線 所以才不一樣 = =

Tony Tsao
2019-03-08 20:30:48

PuKai Ling 因爲基準面不一樣當然要螺旋才會變一樣啊！

JingWei Ho
2019-03-08 21:07:58

當法線、向量相同時，以同高、同直徑並且相同力道下的量測數據會是相同

江威萱
2019-03-08 21:08:58

我知道刀的定律 是 等邊不等邊 刀360轉起來都是一個圓 都是一個點~

張閔誠
2019-03-08 21:27:15

不等分刃的螺旋角會不一樣

PuKai Ling
2019-03-08 21:32:22

可是這樣也不會影響到說 當量測的"高度還是相同"位置 只是轉換角度 直徑就會改變...

Kevin Hsiang
2019-03-08 21:37:24

直刃銑刀外徑都是一樣的，跟螺旋角無關，如果不一樣就是不良品直接丟進垃圾桶，我朋友是做刀的。

張閔誠
2019-03-08 21:38:01

PuKai Ling 如果你量到後斜角的部分 當然會不一樣

張閔誠
2019-03-08 21:40:21

除非你是量最高點 3次原的測頭是紅寶石圓珠 會量到最小的接觸點

張閔誠
2019-03-08 21:46:11

而且要看銑刀的種類

張閔誠
2019-03-08 21:46:23

李永宏
2019-03-08 21:57:47

轉30度，測頭怎麼碰到最高點?

PuKai Ling
2019-03-08 22:09:47

三次元不是有手動量測 @@
你看"圖三" 三次元的圓球 在"某一定範圍內" 先碰到的點
都是最大值(我是這樣認為的@@)
除非很誇張 故意先去碰斜邊 或是 直直得那邊

吳泰穎
2019-03-08 22:12:24

Alen Chang
2019-03-08 22:18:57

不等分割不等螺旋會一樣嗎

Maborlas Fang
2019-03-08 22:25:39

一定一樣吧！那只是分布的點不一樣！但從圓心的距離一定相同吧…

Kevin Hsiang
2019-03-08 22:28:17

無論等分還是不等分螺旋，直的端銑刀外徑都是一樣的

李永宏
2019-03-08 22:36:00

Kevin Hsiang 刀具最高點當然一樣，後面有消啊，旋轉30度但是用測頭如何碰到最高點

Andrew Hua
2019-03-08 22:48:16

就像是螺紋的牙峰一樣等高，如果像你同事所說的這樣這個螺旋角大小就不同，也就是銑刀就會變成不規則型直徑大小不依，這種又不是成型銑刀~~

Andrew Hua
2019-03-08 22:53:34

你直接拿一支長一點的螺絲跟他解說，銑刀的螺旋角和螺絲的螺旋角道理相同只是節距不同而已螺絲節距較小銑刀節距較大，如果螺旋角切刃直徑不同刀長深切削時工件表面銑出來平面就會高低不同。

王梧展
2019-03-08 23:00:39

如果在沒有轉動刀具的情況下去測量刀具，是非常容易出現誤差的，xyz的三維線不一定會碰到刀刃的最外側，這樣的情況下就會產生誤差，如果轉動的是刀具那麼量測的值就會是一樣的。

Kevin Hsiang
2019-03-09 00:22:58

對，要以刀具中心旋轉來測量，測頭固定不動

林勝堯
2019-03-09 00:35:58

測量外徑時我們會轉動刀子
測量其最高點！！
第一次看到有人用三次元在量刀（一般 卡尺 分厘卡 投影）

山曰比
2019-03-09 08:17:10

以刀刃外徑來說
會一樣
(當然以很小微數還是有誤差
但都在要求範圍內)
現在的刀具廠都會用動態量測外徑，簡單來說會把偏擺量測進去
這樣會比較貼近使用狀態

山曰比
2019-03-09 08:23:34

溫馨提醒一下，CMM不是萬能量床，工具也大多不是萬用的
以前玩五軸精密加工時
才知道五軸機是這麼的不準
其實，CMM也是一樣
要考慮採點的自由度

Leo Chu
2019-03-09 09:27:34

個人覺得其實不要去執著這些角度，以同柄徑銑刀就是研磨精準的圓棒再來開槽，如果開成銑刀後旋轉角度量起來數值不同，那就是沒量到與相同狀態未開槽前沒有位置誤差相同的的量測點

黃兆鵬
2019-03-09 10:08:54

一般刀廠都用雷射檢驗外徑尺寸

WeiTing Ju
2019-03-09 10:10:43

圓棒有公差 砂輪會有磨耗

合理公差範圍內可以視為相同值
吹毛求疵當然就... ?

當然某些刀款本身設計就有差異的

只能說精密工業
較適合亀毛的人以及重視數字的人
? ? ?

WeiTing Ju
2019-03-09 10:23:11

正常來說都是要一樣的

WeiTing Ju
2019-03-09 10:23:50

Han Hsu
2019-03-09 10:25:21

對於刀具來說..... 對於微觀破損 測球過大 ....
觸點也不好抓

林勝堯
2019-03-09 10:35:57

量個刀子而已 沒那麼困難
也沒那麼複雜
不要把自己搞的那麼累
簡單一支電子卡尺 搞定！！
好奇 為什麼用三次元？

Alex Lee
2019-03-09 11:13:15

林勝堯 贊成！有疑慮的話，兩人各自按自己想法作一遍，就知道真相...不需要爭論傷和氣

Huang Yu Hsiang
2019-03-09 12:52:55

Kevin Hsiang 所以同事也可以丟垃圾桶了 ? ? ?

Lingo Wang
2019-03-09 15:00:13

我覺得你同事的意思可能是三次元量測角度位置不動情況下，刀具轉30度後量測數值就會不一樣吧！

H.h. Cho
2019-03-09 15:58:09

1.初測位置及終測位置之間的間隔距離，要起點順著螺旋角繞一周360度測第二點（一個pitch），數據才會相同
2.因螺旋角會與刀具的中心線（圓心）正交位移不同而跟著旋轉，故測量時不同的位置只要都正交於刀具中心線便會得到相同的直徑（磨歪了除外）

楊陳孟達
2019-03-09 17:42:12

這東西不考慮加工因素，你畫個圓柱體套進四條螺旋線，想像開槽只去掉不要的其他的留著，那這樣應該你就懂了！

這東西拿上CMM量測你說的地方，只能說你眼睛比輪廓儀還要準！ ??

王佰佰
2019-03-09 19:18:15

Lingo Wang 他同事的意思應該是原本量測位置是在刀鋒上，轉30度後就變刀背上，所以量出來的尺寸會變小所以數值不同

羽山幻紫
2019-03-09 23:34:33

我是用雷射量測儀量的，不會用三次元，你量不到刀子的最大高點的


原文網址 Jacky Chen
2019-03-08 18:56:23

獻醜一下，這次台北展很多客戶問鐵板分離器，小弟想說就來拍個影片介紹吧，號稱世界第三大工具機展即將結束了，感謝相關廠商，客戶，朋友的支持，再此跟各位版友分享敝司的產品，有相關應用的可以交流一下喔！

一鏡到底吃螺絲了，下次再練好點

還有很多哩哩叩叩的東西，沒有來看的若希望看到其他產品，留言後小弟再來拍攝分享，謝謝。

# TIMTOS2019
# 世界第三大工具機展
# 鐵板分離器
# 機元企業

戴意潔
2019-03-08 19:02:22

可以報名英文教學嗎 ?

Lee Way Fang
2019-03-08 19:20:43

Jacky 好棒

何世偉
2019-03-08 19:33:19

帥

江名騏
2019-03-08 20:34:19

哥真帥 ?

張宏麟
2019-03-08 21:40:35

祝賀：展覽成功，祝賀生意興隆

Squama Lee
2019-03-09 00:11:19

好強 ，展覽成功 ，貨出去，錢回來。

Polo Wang
2019-03-09 07:09:09


原文網址 林永雄
2019-03-08 18:55:46

找配合廠商塑膠POM白

柯懷鎮
2019-03-08 22:52:34

我有

劉進益
2019-03-09 07:00:24

可找桃園的金犁企業
黃至睦
電話：03 3027202

金袂送
2019-03-09 11:44:25

不難


原文網址 Andy Chou
2019-03-08 17:54:04

請教各位前輩，最近在學Solidworks軟體，請問照片中的螺帽圓弧狀怎麼畫出來呢？拜託前輩指導了

吳銘憲
2019-03-08 17:55:59

畫半圓旋轉填料

呀呼呼
2019-03-08 18:00:24

我記得特徵那裡有個圓頂功能。

鄭振豐
2019-03-08 18:01:10

用圓頂選項

張益晟
2019-03-08 18:03:55

P. 有那個功能

黃永弘
2019-03-08 18:05:35

吳銘憲 先生說的就對了

Tony Tsao
2019-03-08 18:36:21

直接用圓角R即可

金趣味
2019-03-08 18:36:40

草圖畫半圓—》旋轉填料

Jan Ha Ja
2019-03-08 18:39:31

1，畫半圓草圖，旋轉特徵
2，特徵裡面有圓頂功能
3，倒角

沒甚麼是一定的，好用順手就可以

Andy Chou
2019-03-08 18:48:35

感謝前輩，想請問我有找到圓頂功能，但該怎麼弄，三個選項分別是甚麼意思?

Jan Ha Ja
2019-03-08 18:49:56

Jan Ha Ja
2019-03-08 18:50:42

YouTube 好幫手

Andy Chou
2019-03-08 18:53:11

感謝前輩，感恩

沈詠翔
2019-03-08 19:05:15

Andy Chou 大大您要畫多大的半圓呢??

Andy Chou
2019-03-08 19:07:04

Andy Chou
2019-03-08 19:07:10

Chi Yuan Kao
2019-03-08 20:09:38

使用圓頂功能，設定你需要的圓就可以了 ?

張育展
2019-03-08 21:06:46

半圓旋轉掃出

林東穎
2019-03-08 21:11:05

上面部分用旋轉填料量出高和直徑就可以了

陳龍
2019-03-08 21:29:42

倒圓角

武碳吉
2019-03-08 21:36:11

1/4 圓弧

Ann Ann's
2019-03-08 22:29:27

Revolve

Andy Chou
2019-03-08 22:52:59

前輩，請問如果依照我目前的圖，如何用旋轉填料呢？是否可以指導一下，感謝

Andrew Hua
2019-03-08 23:05:18

實體導圓角或是草圖畫弧再旋轉除料就好了。

王腫緯
2019-03-09 08:49:05

戴帽是空殼～畫出輪廓直接rev就好

白仲凱
2019-03-09 09:40:04

白仲凱
2019-03-09 09:40:34

白仲凱
2019-03-09 09:45:21

1.長出六角帽，對稱長出
2.旋轉除料六角帽導角
3.再鏡射下面
4.在六角帽上面，產生新平面

白仲凱
2019-03-09 09:48:22

5.旋轉長出帽圓
6.旋轉除料，帽圓只要除上帽圓，180度除料
7.六角螺帽，用除料，再用裝飾螺牙

白仲凱
2019-03-09 09:50:12

市面上的袋帽是用焊接，螺帽和帽圓結合的

王安安
2019-03-09 09:56:05

白仲凱 是用磨擦焊還是熔焊。

王耀宗
2019-03-09 10:04:48

畫輪廓在旋轉。

白仲凱
2019-03-09 10:14:22

熔焊

白仲凱
2019-03-09 10:19:23

畫半圓旋轉長料
再同圓心畫半圓，
此半圓小一點，
旋轉除料

王朝慶
2019-03-09 10:47:28

圓頂 旋轉除料或在草圖一次畫出輪廓旋轉長料

Andy Chou
2019-03-09 11:12:34

感謝前輩教學，我晚點試試，再次感謝

吳振維
2019-03-09 16:43:15

有兩種一種直接成型，一種焊接

林東穎
2019-03-09 17:17:21

用前基準面 照著他的尺寸 形狀畫出來 中間畫出結合建構線當基準 旋轉填料（這樣才會是實心的 旋轉掃除會變成裡面空心）這樣就可以了

林東穎
2019-03-09 17:42:25

基本上只要量出物件總高度 和圓的最大直徑 標註出來再旋轉填料就沒問題了

陳晨
2019-03-10 01:41:45

直接倒r角就好了


原文網址 陳信吉
2019-03-08 13:15:24

2019TIMTOS迎接超級週末3/8-3/9
年輕活力震虎業務團隊誠摯邀請您，蒞臨台北南港展覽館一館4樓M0416震虎攤位，期待各位的到來 ?
展場展示ST2智能磨床，ST3500燒結機，以及各式新品鎢鋼刀具歡迎洽詢 ?


原文網址 潘瑋瑋
2019-03-08 10:13:16

請問一下！
有人會使用三菱G42 G41
座標點出來，但是跑出來⋯
不是正確⋯
M64 車床

張正中
2019-03-08 10:18:40

我有研究過M80但也沒有很熟!

劉有益
2019-03-08 10:25:59

看做啥地方@@外型 要在外面先跑單向補正完在開始進刀切削

吳毅峰
2019-03-08 10:38:56

用軟體

高建國
2019-03-08 11:16:18

用軟體轉

Sifiss Alo
2019-03-08 21:48:02

要有兩條進出刀直線G1路徑

金袂送
2019-03-09 11:34:23

需要直線進刀...G2、G3皆會亮燈


原文網址 廖國雄
2019-03-08 10:06:31

Jacky Lee
2019-03-09 02:09:44

We are palmary ?

黃溢宏
2019-03-10 15:42:40


原文網址 Maborlas Fang
2019-03-08 08:38:40

請問各位銑床前輩…你們有過銑鍵槽倒角兩邊吃的量不平均的情形嗎？
我是用附圖的這把刀銑的…Y軸中心座標已一再確認…程式也是走中線…有能人解答嗎？感謝
-------------------------------------------------------------------
更新…
問題已找出並獲得改善…原因是因為銑刀在銑鍵時因切削量較大致偏離中心12條…後來用粗銑加精銑方式已有益獲得改善…與倒角刀無關…那刀片未在中心只是造成單邊切削…再次感謝各位先進指教…

吳宗憲
2019-03-08 08:40:47

可以PO倒角完的照片嗎??看差多少??我沒這樣用過~

劉有益
2019-03-08 08:41:07

只能說你鍵槽挖太兇 ㄍ一ㄥ 刀很嚴重 ㄆㄆ 或是你偏移圓柱中心太多...座標在巡一下吧!!

白元育
2019-03-08 08:45:10

走中線？該不會是一刀過吧！
這樣好嗎？

張國軒
2019-03-08 08:45:10

一刀銑.很容易這樣

李英宗
2019-03-08 08:45:25

這種款式的刀子一般都有側固面，所以建議用剛性較強的側固刀桿。

Maborlas Fang
2019-03-08 08:46:37

李英宗 側固面？你說平的一面嗎？但它整支是圓的耶@@"

劉有益
2019-03-08 08:48:25

跟那沒差轉刀一定是兩邊一樣多 不可能一邊多一邊少 差在偏擺而已..

李英宗
2019-03-08 08:49:01

喔！可用強力夾頭。

李英宗
2019-03-08 08:52:21

經過某刀具商應用課實測結果。

Jack Chang
2019-03-08 08:53:22

S要高,這種刀片只有單邊切削，F自己看情況

黃登鋒
2019-03-08 08:59:37

進给太快健糟鈄了

Richard Lin
2019-03-08 09:16:15

中心及槽雙邊都正確，這把刀也只能單邊切削吧！按理，槽倒角會一邊正常，一邊表面很慘！

劉有益
2019-03-08 09:35:06

奇怪了 刀片轉 切削徑都是一樣大 不可能一邊大一邊小 怎一堆人在探討 鎖刀片不准沒在中心 這種刀片在中心 還能用 就真的是神了>"<

Shao-syuan Chiu
2019-03-08 09:47:33

你的轉速進給？工件材質？吃多少沒有告知，很難幫妳抓藥

玖業精密
2019-03-08 09:55:54

鍵槽要分粗精銑，或繞圈精銑，應該跟倒角刀沒關係。

Kimi Moschino
2019-03-08 09:59:31

刀桿是對中心的嬤?有的刀桿設計偏心的...

白元育
2019-03-08 10:00:22

劉有益 刀片當然會旋轉，在理想狀態下，順 銑與逆銑尺寸應當是相同的，實際上除非是無背隙的機台並(補正的不算)，實務上多少都會發生這種情況，至於嚴重與否與該機台的硬體背隙有關，提供給您參考。另刀具負載率的多寡也會有關歐。

RG Man
2019-03-08 10:03:09

雙刃比較沒這問題

劉有益
2019-03-08 10:08:56

座標 鍵溝尺寸都正確可以走中線肉眼還看的出大小差別 那機台沒救了吧...@@"

白元育
2019-03-08 10:12:47

機台都是有背隙的，，例如三菱的在2011、2012兩項就有了，看就知道了，另外切削時刀具也是會有撓曲的，至於多少，看材料與粗度，閣下這樣講會讓人覺得，有點。

劉有益
2019-03-08 10:15:07

我知道 背隙頂多2-3條 就嚇死人了 倒角2-3條差別肉眼看的出來嗎??

白元育
2019-03-08 10:17:04

這個是視覺領域的問題，你有試過用磨床磨平面，磨完後用平尺照光看到間隙的經驗嗎？這個就是視覺對比厲害的地方，如果在可以對比的狀態下，只要能夠透光，就代表超過500nm，也就是光的波長，這個知識在國中物理光的雙狹縫就有教過了歐。

劉有益
2019-03-08 10:17:24

可以大到 肉眼分辨的出來倒角大小邊 那機台是不是差10幾20條了??是不是能丟了 ??

白元育
2019-03-08 10:20:18

劉有益 董欸有錢，那也沒辦法，只能佩服。

劉有益
2019-03-08 10:20:24

且我是說這種刀片只有單面有切削能力 本來就是鎖上去會偏心 旋轉後切削徑是一樣大 現在意跟我講背隙@@"

劉有益
2019-03-08 10:22:00

白元育 背隙可以到十幾條 還調幹嘛...調了有用?? 不是丟就是修了

白元育
2019-03-08 10:25:24

哥，這個世界有錢人很多，可是窮人更多啊！哥，想必沒有用過那種幾十年的老機吧。可是這世界還是很多人悲苦的過著日子啊，小弟不才就是其中之一。

劉有益
2019-03-08 10:27:33

你說的都對...

白元育
2019-03-08 10:30:10

討論不就是這樣，每個人都有他的經驗，也有解決的方法，只是你我不同，哥是豪用買的，弟是丐用想的。都一樣啦。

Anh Chinh
2019-03-08 10:35:15

刀刃的問題 兩邊一樣大 就要一正一反 你同一邊 一邊切削 一邊磨損 怎麼會吃得下去 雙刃刀 都有方向性 你要用一邊 去切削 另一邊要陶掉

司馬湯團
2019-03-08 10:38:06

活動邊把溝夾變形了嗎？

林佳興
2019-03-08 10:47:00

周尚德
2019-03-08 10:47:27

看就知道，刀片不在中心啊 ❗

林佳興
2019-03-08 10:47:45

你是有繞還是一刀下去啊！？

洪配綠
2019-03-08 11:14:20

鍵槽分粗精洗，倒角一次倒一邊看看有沒有比較好

Jacob Shie
2019-03-08 11:24:23

塘刀也是偏心 也沒在中心 難道塘出來會橢圓

偏擺的話 只會 變大或變小 不會一邊大一邊小吧

有錯請指證

白元育
2019-03-08 11:28:43

Jacob Shie 其實也是會的，如果是膛外圓，至於為什麼會這樣試過就會知道了。跟車床倍比太長是一樣的原理。相關內容在，機械準確性的基礎，一書中有介紹歐。

Jacob Shie
2019-03-08 11:36:47

白元育 車床我知道 我有遇過
但那個是工件偏心太多 又車太少

铣床也能這樣的話 主軸 還是刀桿 的公差可能有公厘了

白元育
2019-03-08 11:42:10

Jacob Shie 不是歐這個也是撓曲造成的，並不是公差，材料力學開宗明義，材料有楊氏係數與斷裂強度，如果膛刀桿本體，(外膛)強度較弱，材料本身彈性較大，都會有發生可能的。內膛發生這種狀況機率就比較小，一切都跟力學原理有關，想一想就通了。

白元育
2019-03-08 11:44:53

改天有空您可以試試看不頂尾座，車小徑長倍比，會很有感覺的。

蔡丞育
2019-03-08 11:48:59

先去廟拜拜後再試一次看看。

林郝凡
2019-03-08 16:12:09

認真回 溝槽是歪的倒角才會大小邊
試看看是不是銑溝槽的刀換新的就不會了
你該拍的應該是溝槽不是這隻刀

林佑泉
2019-03-08 16:59:02

放一包乖乖

盧建宏
2019-03-08 19:06:04

應該是犯太歲去沖到
到廟裡安一下光明燈

Jhuang Jie
2019-03-08 20:46:05

鍵槽是什麼東東……

Chester Hung
2019-03-08 22:25:02

Jhuang Jie
讓川阿固定 ！軸心跟皮帶輪都有

Jhuang Jie
2019-03-08 22:58:55

Chester Hung 原來是那個！

陳建維
2019-03-09 08:27:25

銑鍵槽時先用小一點的刀銑再精修一遍這樣鍵槽比較正中心

陳彥儒
2019-03-09 15:47:49

鍵槽如果精蜆兩邊吃的到 相信倒角就會一樣大
如果不行就代表粗銑時就偏了

楊紫揚
2019-03-10 01:25:38

圓刀銑溝槽，一邊是順刀，一邊是逆刀。
銑出來的溝往逆刀的那一邊偏是正常的。因此懂得把溝銑正不會偏就出師了。只有學徒才會認為，刀具路徑在中心，溝槽就一定在中心。

陳祈新
2019-03-10 13:14:25

那就倒角刀Y-0.1就好了


原文網址 謝智賢
2019-03-08 07:44:38

現場示範解說
www.tool-mf.com

劉冠璋
2019-03-09 17:23:22

陳義義
2019-03-10 19:13:07

我想要車床套筒的資料

謝智賢
2019-03-13 22:37:11

陳義義 請收私訊
好幾天了都未讀。

陳義義
2019-03-14 22:03:01

有。我有看也有去官網看。 但是沒有套筒的長度


原文網址 陳云云
2019-03-07 22:52:32

請問一下 工件加工完尺寸多5條 要在磨耗補正還是形狀補正？要補多少？刀直徑10 謝謝

Maborlas Fang
2019-03-07 22:57:29

一般都補在磨耗吧…多五條就再減五條囉…

呂政哲
2019-03-07 22:57:43

五條就五條啊

Andrew Hua
2019-03-07 23:01:08

磨耗減0.05

Felix Hong
2019-03-07 23:08:01

(D)

黃景諒
2019-03-07 23:09:32

以我的個人習慣，會選磨號補正。形狀補正也可以，但是數字那麼大串，一個不小心輸入錯誤很難發現。

朱雲順
2019-03-07 23:13:34

是CNC還是M/C要說清楚，是Z軸還是XY軸，一般是補摩耗，補型狀也行，只要記得換刀片時要把摩耗歸零。

陳云云
2019-03-07 23:48:14

我知道囉 謝謝大家

賴介絃
2019-03-07 23:56:29

吳銘憲
2019-03-08 06:58:03

黃弘儒
2019-03-08 07:19:31

不好意思借搭個文，請問大大若海德翰程式，XY大1條或小1條，DMG機台，我可從那個地方修改，因為我都一直修改圖檔重轉程式有點麻煩


 

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