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你是說中間？
應該是太細了，畫粗一點或是S3D把噴頭設小一點騙他？

對，中間的～
我原本不以為意把它印出來，才發現它不是裝飾，而是最重要的，否則錢70%會掉出來
噴頭Size改變感覺整個算法應該會不同吧，沒有這樣大膽印過，若沒有其他方式我則會嘗試一下
感謝

我還沒印 原來那個網狀的東西不是美觀用啊

壁厚小於噴頭大小，不切出來有錯嗎XD

S3D都自動當作看不見，超傻的 XD

印象中0.4噴頭設到0.3以下印出來都還沒什麼問題
其實仔細想想噴頭設小對切片軟體來說也只是擠出量變少，然後路徑多跑幾次那樣而已

很多薄壁的模型感覺還是用Cura切比較實在，現在S3D 4.0不知有沒加強這方面

問題是大家要一個錯的結果嗎？差太多的話Cura也是切不出來的樣子，而且新版的Cura似乎是愈來愈求精準了？

S3D 4.0說是在薄壁這邊改善很多，不過還沒試到這様的場合就是了。

覺得應該是要有個選項，看低於噴頭寬度的時候怎麼處理....不然模型還得配合噴頭去畫也說不過去

你可以考慮換小口徑噴頭...或是說這才是正確的做法。
Simplify3D正在蒐集4.1改版的功能，也許可以去論譠留言建議看看。

S3D最近是睡醒了嗎？我還以為他們打算放著爛了...

你可以看看4.0的新功能哦，蠻值得興奮的（？

哈~有大概瞄一下他的新功能列表，還沒裝來試 (都在打電動 XD)

指定噴頭大小為0.4就可以印了

我改的臺幣版
https://www.thingiverse.com/thing:2119849

可以切出來啊! 我用的是V4.0.0，相信舊版本也可以的:)
只要在Extrusion選Manual就可以。

有低就Ok

我等一下試一下，感謝~

新功能可以玩玩喔~ 在一些細節上, 可以自動變動口徑

設定問題

James Lin 這邊改一下應該就行了

Auto->Manu, 這時才發現 Default=0.48
Heal 看來也是正解 ^__^ ~
平常沒事一直沿用，出問題才會進步 :p
感謝各位~

你是從這邊修改溫度嗎？
改的是layer 1?
可以的話貼你的這個頁面來看一下

對，我直接把上面的數值刪除直接改

不行
大部份的3D印表機的雷雕模組都不行.
應該說我沒看過哪家3D印表機的雷雕模組可以的.

感覺上應該不行~
不過坊間有導電料可以試看看~

我曾經去淘寶的店家問 他們說5w才能夠切割pcb板子 如果購買Atom 開發套件 再把雷射頭裝上去 這樣是否可行呢？

銅是需要很高功率的雷射，然後一定要遮罩。

複合機的功率不足，多花點錢買好一點的雷射設備。

不然找板內的大大，拿電路板去測試。

我個人不喜歡複合機，便宜的複合機大多不上不下的，貴的又買不起

如同板友所說，因銅散熱好，需要高功率的雷射才能割穿，但是如果是已經做在PCB上的銅箔不知道。

可以自己print一個PCBfactory呀！不過平面度要好好校正.....我現在這台平面度誤差大概快1mm只能先擺著有空再校正了

直接買雕刻機，或學會下淘寶pcb，比較實在

現在PCB打樣這麼便宜 幹麻自己做呢?

這題我又可以來分享一下了。

在我改了 1.8W 藍光雷射之後，又買了一台40W的 CO2 雷射回來組，但金屬一樣打不掉啊。倒是在 1.8W 時就可以把鋁的陽極層打變色了，這點 3DPW 那台 10W 的也有 demo，但其實他在玩文字遊戲。 …… 查看更多

我是覺得考量時間成本 電路板品質 技術問題(ex貫孔)
除非真的很急不能等五天 或者真是啥多機密的東西
直接請人洗比較划算

說到自己做PCB
這台機器是我目前看到做出來最漂亮的
https://www.youtube.com/watch?v=7EctuSTL7-w

我覺得這就像請外面工廠幫你統一3d列印根 自己在家diy組機器一樣的感覺吧 自己來比較有成就感啊！

如果做雙面板還是送外面做

朋友賣一台千萬都有

40W不能打金屬，自己改的1.8W可以打鋁的陽極層。

如同 Charlie Ting ，需要知道你主要要製作什麼產品，再來選擇你所需的設備。 …… 查看更多

現在pcb打樣雙面板不到千元就有，自己投資設備都不划算了，不用那麼辛苦啦

用雷射可行..不過雷射功率要高..我比較期待能用印的..像3D Printer..印出來..

其實雷射有個方法大家參考看看
不需要可以打掉銅箔
只要可以打掉墨水就好 …… 查看更多

也不一定要雷射
我想用ATOM做出如影片中那個持筆的模組應該輕而易舉 …… 查看更多

http://reprap.org/wiki/Cyclone_PCB_Factory
印一台這個就可以自己雕板子了
但單層雕刻真的做不了什麼電路，體積又大 …… 查看更多

這個蠻有趣的
https://www.youtube.com/watch?v=rDTOBbg9ZXU

了解 感謝Orz

另外，擠出機馬達要加熱才能動喔 ? ?

限位開關你腳位適用NO還是NC?

還沒裝∼∼

https://atom3dp.squarespace.com/new-index-chi

Z－offset沒有設定好

抱歉，之前的校正只有針對第一點的底面有改善，但第二點的偏移到25公分處仍出現，請問是否依舊是Z-offset的設定問題?

Flux是塑料上下底座+光軸結構兼傳動
Atom是全CNC金屬零件+THK線軌+日本馬達

你的問題有點像拿Toyota跟BMW在比....

我覺得你這問題 跟一樣都是四輪車子 為什麼瑪沙拉地一台要用百萬來算
豐田一台5.6十萬就有了...

別浪費時間了，不用比快去買三角洲

我沒有flux delta+，沒辦法回答。或是........你可以兩台都買，然後跟大家分享一下。

這是個很有趣的問題...有空的話可以實驗兩台Flux和一台Atom和買家交換看看...看往哪一方成交速度比較快 :p

那一定是大卡車贏啊......XD

我通常會拿DC跟單眼來比較
FLUX定位在低價消費型機種
所以用料會相對便宜

Atom算是中價位的定位
自然價格就比較高

舉例來說
同樣是三軸的滑動機構
THK線性滑軌與光軸的價格大概可以差到50倍吧~~
其他零零總總的就不細說了,
懂的人大概會覺得Atom划算很多吧我覺得XD

不過還是有人可以用小DC拍出厲害的照片
也有人用單眼拍出看不出來很厲害的照片

只是專業攝影師多半還是會使用單眼而非DC
但如果想要嘗試看看的話DC相對的就比較容易上手

結論來說就是看你的預算跟需求囉~

只能說, 不是貴就好, 不是便宜就爛, 3D列印的品質, 有8成取決於使用者技術與切片軟體參數. 其他, 自己去別的場子問問會有不同答案.. ?

但是一分錢一分貨倒是真的(攤手

Flux跟Atom走的路線不一樣的
Flux是走"多功能成品機"的路線
Atom是高級"DIY套件"

張辰謙 ATOM的用料有點太過頭了
他根本就是整台機器想的到地方能塞什麼最好的料就塞上去
比如光是全鋁合金料架就不少成本
把成本花在這裏...用起來其實也沒什麼差
我在組的時候就常覺得「這邊有需要搞成這樣嗎？」
如果能把這些省下來也許價錢能夠更親切一點
但ATOM確實精確度很好，噴頭也比那些三腳貓可靠許多
這是一些便宜的機器比不上的
但現在確實有一些機器印起來也不差，但又更便宜就是
Flux的話，新的這個我不知道，舊的看起來問題看起來還挺多的

ATOM機身很重本
但是個人是覺得主板和驅動應該要upgrade一下　不然真的浪費了這個機身

現在他就好在精準穩定可靠
但功能上再不進步很快就被其它家追過去了

陳冠銘 主板和驅動應該要upgrade....+1~~造福不會改的痛友們。

其實還有一點我覺得蠻大的差異在於"使用族群"
(雞生蛋蛋生雞
Atom的用戶群中專業人士比例較高
所以在Atom的社團可以看到比較多困難的東西(?
像是樓上的大丙大大就寫了S3D的外掛跟大家分享
不過這些東西屬於比較隱形的資源啦
也有不少人是先玩了入門機再換成Atom的

這點我倒覺得不算差異
真的有在玩的人不會只加一個社團的

這個絕對是很大的差異啊XD
我還沒看過他牌的機器有用戶自行推出第三方壓克力外罩這種高級配件呢!

ATOM的社團確實好心人很多
這邊大家都互相幫忙
不像有的社團會比較像是官方的客服區
感覺比較有溫暖啦...

溫暖的Atom 推推！！！ 我也都看著前輩的文章 自己改機的...

這還好吧? CR社團一堆高手啊.. XD

所以還好我也有加CR社團嗎？哈哈

我反正都是在拜讀大家的文章~
不過這樣比下去的話還有S4A、Reprap等等比不完XD
樓主主要還是想比較flux跟Atom吧~

Stanley Chen 如果是想要二選一
我覺得要先把自己需求想清楚

陳冠銘 還有預算XD

這麼比較好了，樓主兩邊都留言了，哪邊回覆的多.....XD.....(糟糕，被發現我腳踏兩條船.....好啦~~~其實是好幾條)

謝謝大家的回覆 我想這對於我這種新手來說 各位的意見真的都很寶貴 並不是要挑起什麼爭端什麼的 只是想真正比較一下 這兩個產品的差異性與獨特性 並希望未來兩款產品都能變得更好 ！另外說明一下 個人是買了Flux 的delta+ ,有個小缺點就是 常常有會有一些小問題出現,還好客服回覆都很快 不過目前使用上還是滿意的 之後我想會繼續朝向自行製造3d列印機，雷射雕刻機，雷射PCB 電路雕刻機 前進 大家一起加油 創造出美麗的產品吧！

哈哈哈

完全可以理解啊~
沒有人一開始就很懂得XD

這樣做很危險
弄不好會變成被兩邊的人圍毆 ?

陳冠銘 不怕不怕，我住很遠....XD

對品質的要求，如果只是能印出來還可以，那80%的機器都能符合需求，但如果要求90分以上的品質，就真的一分錢一分貨
還有，好的機器可以省去一堆印不好debug的問題

售後服務的話, 大概就是我家牛排跟王品(ATOM)的差距吧~

既然看到你提雷射雕刻機、ＰＣＢ雕刻機等等，我就跳出來提供一個思考點了。
同樣是 delta 的架構，FLUX的作法很難讓你有機會去實現這些更細節的工具頭設計。因為它的本身結構就不夠穩重、不夠堅固，再者它的電路系統都是另外設計的，你要怎麼去作電控的修改？

這也是為什麼我也不愛PING的原因，因為它也不夠OPEN。
所以，你如果是想找一個穩定的平台（地基），然後開始蓋自己理想中的大樓時，ATOM的硬體、電控和社群，會給你最好的開始，然後一馬平川。

上圖是一個同好提供的鋁架外框，我正準備改４進料的噴頭系統、旁邊掛著電路板雕刻頭，之後也會加CNC頭上去。FLUX能這樣拆嗎？我無法想像....

但不可否認的，FLUX有一些功能蠻有趣的，除了它的3D掃描和書法我沒整合過，其他的工具頭我都弄過了。至於列印的部份，玩家的因素佔大多數，比較沒意義。

４進料+1~~單馬達兩邊出料嗎?

Jenson Huang 只用E0控四顆馬達

Charlie Ting 好期待

丁大的 Atom 怎麼變成這樣@口@

Stanley Chen 你沒看仔細啦，這個架子是社團好友給我的，不是我的ＡＴＯＭ。因為要印又要改機，所以我改機的部份在這個架子上作，但完成後再移植回ＡＴＯＭ。這樣才有效率～

Charlie Ting 超帥!

印簡單好印的差異不大，印難度高的就可大致辨認了。

白的是atom印出的,黑的是flux印出的。

Flux那個有點囧 機媾沒解決水波紋問題?

請問可以如何修正呢,感謝

JS Lin 軸承要可以調整間距跟光軸壓緊一點
這種水波紋就是軸承跟光軸間距過大
可是我不知道Flux有沒有可以調的
如果是一塊塑料件間距固定那就沒辦法了
Flux那個可能問題不只一個

另外列印件看起來Atom那個擠出溫度或列印速度可能需要調整

這串留言看得我好不爽因為我就是開toyota，但我覺得車這樣比不公平，200萬BMW跟50萬Toyota比這樣不行，你們要200萬BMW跟200萬的Toyota才叫同級比較好嗎拜託

問題是:這個題目裡面沒有200萬的TOYOTA選項啊。

不然買100萬出頭的86也不錯~~

一直都不是同級的產品, 本來就不值得比啊 XD
我指的是3dp, 不是車
所以開頭有人用車來比喻, 車價不同, 等級本來就不同

我認為樓主會這麼問，就表示預算不是問題了。

也不能說沒有200萬的toyota啦...至少歪L的出廠證明是打TOYOTA

用車價來比喻是沒關係，但我覺得掛上牌子就有失公道了。

原來我的最愛在大家眼裡只是爛車

最難過的是這是flux等級，我身為三台atom的小用戶應該要好好檢討，因為我這之中有買過flux真的對flux印象極差

flux 有上面這台車的等級................ 就好了 XD

RenJie Huang 我的第一台是 Davinci，但我雖然不滿意它也不致於抱怨太多，因為就算不用還可改機或刣肉。但 FLUX 買了不用，大概就沒什麼用途了，可能連脫手都不容易。

對於 3DP 這種快速進化的東西，要嘛要給人家穩定的品質，不然就是要有彈性。如果買了只是爽一下子，然後就冰起來。那就很慘了～～

這有點誇張，flux身為delta機型印出這水波紋，這比淘寶廉價機還差了030

因為我沒用flux我不確定，如果flux印出來的品質是樓上那樣水波紋那麼嚴重的話，那比淘寶自行車等級的delta還差了030

金屬版固定好上潤滑會好很多哦，測試過跟軸承光軸沒太大關係

黃大丙 一針見血！
不對 一針見骨才對

我第一台是reprap，再來是atom一代，然後i3，然後就亂七八糟有了第二台i3有了第二台然後第三台atom....flux買了後一直印不出什麼好東西，真的只能說跟磚一樣....

自己做可以50萬超越200萬XD

Flux應該有售後吧?
不去問一下嗎?
這品質連半價不到的DIY套件都不及
正常的話應該不至於這麼慘吧?

口袋多深作多少事吧.. 用鏡頭來作比喻如50/1.8就可以拍得不錯，但在某些情況下還是值得追求50/1.2 50/1.0，這價格天差地遠的就在個人的需求下作考量吧；所有零部件精度強度到了，差別就在人調校的問題，只有更好沒有最好
還有另一個結構強度的比喻，光是鎖螺絲，在金屬配合件上可容許的扭力就是大很多，當然配合防鬆螺帽可以讓結合強度提高非常多，這是塑料件不能比較的，很多傳遞都可能是在這結合處消散掉而造成些微的誤差。
另~ 可靠度也會是一個主要的差別，要短時間使用比較列印結果我相信現在有不少機子可以印得不錯，但長期使用下的穩定度跟保持精準度的能耐就是一分錢一分貨了，但不否認在設計上好好考量榨乾低一階的零件有中階水準的表現是很爽的一件事!

這就跟有人上武嶺可以用ubike 有人是碳纖車的感覺嘛？
XD

我開lancer 1X年了，心裡還是想著賓士旅行車比較適合全家出遊啊.. XD

總結：
工具是死的，人是活的。

這個例子是拓海開Toyota 86... 跟填海開BMW M6

話不能這樣說哦，人家86可不是一般的86 XD

差在印出來是打磨煉獄還是打磨人間而已，目前能做到打磨天堂的好像品牌不多

一定是用豆腐高溫高壓成型出來的...

這樣講似乎不太公平，因為客群不同@@

各家的都會說自已好,沒有人會說自已的不好的,哪廠的都有自已的粉,所以囉看自已想買哪間的就買哪間

我是覺得對產品真的不需要太護航
是缺點就該講 是優點就說
這樣才能督促廠商改進
不講的話下一代問題依舊的機率..... ?

Neutron改雙光軸也可以印的很好的～

拿起墨鏡......XDD

越級打怪... 好像打趴了對手? XD

連他老爸(ATOM)都驚呆了...XDD

恩，我兩台都有... ATOM 要調整可以從軟體 硬體 韌體去調整
FLUX 要調整只有軟體跟參數，等待官方更新韌體，要從硬體去修正的功效並沒有太大的幫助。至於哪一台表現的好，我想這個要從使用的深度來看。
以一個初階使用者來看
一開始拿到機器到可以印，在FLUX 這方面絕對是要快很多。
ATOM 從組好到調整就不知道幾天去了，再來是要調到跟FLUX品質一樣好就有很多參數需要了解修正，知道硬體哪邊出問題故障排除。
接著要比 FLUX 還要更好，可以問問看板上印的相當不錯的版友花了多少時間跟經驗去做校準。

哪一台好，這個我就不予置評，青菜蘿蔔各有所好

這印的比ATOM好了 ATOM印這個還會出現奇怪的波紋

知道FLUX開發歷程與ATOM 1代淵源的人，只要笑就可以了

搜尋圖片，之前有人ＰＯ過了

嗯....不好意思
我之前有稍微看到類似的文章
但是昨天翻了半個多小時還是沒找到才來Po文的

地基不穩

太高造成晃動

如果兩片中間加個支撐材有辦法改善嗎~~??

列印物件搖晃,放慢速度或改變設計增加斜支撐,印好後再後處理,可解決.

Z－lift不要太小，打底brim大一點，厚度至少二層，速度放慢有機會成功

出料不順

我也碰到類似的問題.，把噴頭換了 送料管換了 送料馬達的快速接頭、送料滾輪、培林都換了，還是覺得怪怪的...

https://atom3dp.squarespace.com/new-index-chi