ATOM 3D Printer Group 造訪社團 » 線材相關話題

原文網址 蕭傑仁
2016-12-23 15:52:55

身為一個熱愛ATOM的玩家
前一陣子跳槽到明耀的線
所以我同時有新的ATOM線和新的明耀線

經過這些天的交叉比對後
我想很任性的發表一下這兩家線的差異

先講真實發生的事情（沒有加入感情因素）

1.
我有一個產品設計是要在PLA裡面塞入一個M12的螺絲
我設計時是用設計成PLA少20條有點緊配
相同的設計相同的路徑
ATOM原廠料稍微敲一下就緊配了
明曜的料裂開了.....

2.
我學習 Charlie Ting 大大每次做完都會把線材退到進料口附近
結果ATOM原廠線經常會無法正常退料
（退料馬達空轉線材被挖空一部分）
明曜的料都可以正常退料

(我知道這問題是鐵氟龍管問題不是線材問題
但我就是鐵氟龍管要換了才能測出這種差異）

3.
一開始列印加熱時(相同溫度條件下)
ATOM原廠料會流比較多的絲
明曜比較沒有牽絲

4.
相同溫度條件下
每層起點處 ATOM比較多的凸點
明曜比較少突點
.
.
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理性結論
1.ATOM料加熱後比較有韌性
2.明曜料加熱後比較硬但沒彈性
3.還沒使用前 ATOM線比較軟明曜的線比較硬
4.ATOM料的加熱溫度比明耀得低

結論導出未來的設計方向
如果是要機械功能（有點韌性）
要用ATOM材料
如果要看漂亮的看外觀的明曜比較好
但明耀機械特性比較差

end
------------------------
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(以下是很任性地加入個人感情因素的結論不喜歡勿看）

雖然做了一堆的實驗和比較
.
.

但每次換線的時候看到ATOM線亂七八糟
明曜的線都很整齊
我心中還是選明耀了.....
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不要公幹我啊
我是誠實又正常的男人
選私人秘書最後還是會選胸部最大
肯穿黑絲襪的女秘書啊～～～

廖新弘
2016-12-23 16:05:42

其實我二年多用了不數家的線材，線材整不整齊不是我優先考慮，而是線材好不好用及價格第一優先考慮

James Lu
2016-12-23 16:10:01

這是螺帽吧！

蕭傑仁
2016-12-23 16:10:40

青菜蘿蔔各有喜好我也不是要推薦誰拉
只是把我這些天的心得記錄下來

明曜沒有比較好 ATOM也沒有比較差

這跟每家公司選女秘書一樣
不是每家都選能力最強的
但都是選自己比較喜歡的而已

蕭傑仁
2016-12-23 16:12:55

是啊 3D列印螺紋怎麼印都印不好直接塞一個螺帽比較快

Charlie Ting
2016-12-23 16:16:00

關於螺母孔的部份, 不知道你有沒有從外到內來列印? 這個影響蠻大的.

關於退料到進料口的部份, 以 ATOM 的料性, 我會建議在退料前, 先以慢速出料大概10mm後, 再退料. 因為 ATOM 的料算是比較單純, 所以融的速度和變化自成一格, 比較像正常 PLA 的狀態, 使用上簡單, 但頭尾的操作我覺得有SOP比較好.

至於明燿料的部份,它的料性算特式款,它的融化速度比較慢, 所以一些問題不會那麼快反應. 但如果沒退料, 久了一樣會卡線.
但它的線整齊是特色. 只是我也遇過會打結的情況, 那問題應該跟捲線時的手法, 以及線捲擺的位置有關.

ATOM 的線不整齊由來已久, 使用上我會調整線捲的位置. 若用官方的擺放方式(尤其是 2.5 版的), 應該是不至於會纏. 但換線時有沒有纏到,自己要注意.

其實用到現在, 便宜, 不容易失敗, 能達到效果就好.

彭書偉
2016-12-23 16:18:47

一捲多少

戴士偉
2016-12-23 17:01:09

一直強調女秘書... XD

洪瑞宏
2016-12-23 17:01:37

很實用的心得分享~我現在機台還沒到~只能空想，等實際操作在試看看大大說的感想

Celgen Liang
2016-12-23 17:10:20

料怎麼可以這麼整齊？

梁啓修
2016-12-23 17:41:27

女秘書被加熱擠出

William Lin
2016-12-23 19:06:18

手工捲料

蕭傑仁
2016-12-23 19:31:54

專業耶！我只能發現現象大大可以講出原因實在是佩服啊～～

蕭傑仁
2016-12-23 19:32:48

男人除了想小三外應該就是想要有一個女秘書吧

陳明谷
2016-12-23 19:53:06

我很專情的…

James Lin
2016-12-23 23:34:41

大家來找碴 : 一篇文章有幾個耀、曜，
就是沒有燿 ~ :p

你們很厲害，我到現在不管誰的料溫度速度都設一樣(Default)還是可以印的真奇怪 ~
補充一點，ATOM的線比較不容易斷，這料牽絲好像看天氣的樣子

李穆
2018-02-21 19:44:55

女秘書素足>黑絲

陳奕廷
2018-02-21 19:58:57

明耀的線材一直都很整齊喔

蝶魂
2018-02-22 13:53:59

atom原廠線最大缺點是顏色少吧XDDD

Kevin Lan
2018-02-22 15:26:23

問題ATOM也是跟別人叫的線吧？只是盒子印的是ATOM... 另外不同家的線有不同的個性，也是要適應跟調整的。

林志鎰
2018-02-22 23:34:30

Kevin Lan 你突破盲點了

原文網址 Chuang Ivan
2016-12-22 20:40:47

再怎麼難等，雙噴也都接近出貨的時間了。版上有參與測試的先進們可否分享雙噴的使用經驗、切片軟體的設定技巧、雙色列印的設計、水溶性支撐材的使用技巧...大家或可少走點冤枉路

Makoto Hsu
2016-12-22 21:03:48

我也訂了雙噴~希望大大們能分享一下經驗哩~

廖新弘
2016-12-22 21:20:13

首先要準備可以切雙色的切片軟體

蕭傑仁
2016-12-22 22:41:12

第一關就要準備足夠的馬尼
唉我就是失敗在第一關的.....
祝大家不要犯了我的錯誤 ^ω^

陳奕廷
2016-12-25 05:17:58

陳曉澔老闆請問有出水溶性支撐嗎

Makoto Hsu
2016-12-25 17:38:24

好期待阿~有誰收到雙噴了嗎~? :)

原文網址 Charlie Ting
2016-12-20 00:24:41

[精度先決]

最近在搞雷射切割，正好需要改良一些地方，就想說用 ATOM 來印，這讓我發現一件慣性盲點。

這盲點在於一開始用 3DP 時雖然有作尺寸校正的動作，但久而久之多數的列印往往是以外型先決，而輕忽了尺寸。

但是，若是要應用在機構相關的領域時，尺寸精度就變成很重要的指標。因為你量東西一定會盡量捉出精確的值，但若列印時不能確實呈現，那這中間的修正值要怎麼捉就會變得麻煩。

在列印過程中不自覺的以外型先決心態列印時，著實讓我的改裝過程撞了不少牆。

後來，我發現切片軟體的使用習慣和技巧要略作修正。

例如：
Loops , perimeter to inside 能有比較好的精度
但連帶的 prime / suck 的差異值可以減少縫線, 而比較不是牽絲的問題。
inset 看情況用，因為當結構複雜時，並不是每個地方都是均勻內縮就好

實測結果呢？

基本上，精度在5條內是沒問題的，然後尺寸和形狀也都能精準呈現，所以組裝上會順利很多。但金屬件的組合（例如螺母）建議是尺寸+10條，而 PLA 之間的組合是捉 20 條。原因是層與層之間並不是垂直面，而是弧面。

另外，若很在意翹曲問題時，brim 開大開厚（> 10mm, > 層厚），通常可以作到看不出邊際的浮起，但若要盡可能平，最好是印完靜置一段時間，等物件徹底冷卻固化再挖起來。否則印完就挖，通常會有一點變形。

最後，還有一個用來減少支撐的作弊小招。

像照片中許多螺母孔或固定組件的孔，若你每次都要靠支撐來印，印完又要拆支撐會很麻煩。這時候，可以考慮挖好洞之後，將內側倒角。原本的平面就會變成斜面，然後就不需要支撐也能印了。通常只要有一定的角度都不會有掉線的問題，省事又方便。

楊明
2016-12-20 02:11:22

你有買合束鏡?

Harry Cayne
2016-12-20 03:48:11

nice job

原文網址 范智昆
2016-12-19 19:41:52

ATOM 軟料測試,簡單畫個小圖,測試軟料效果~還不錯! 壁厚0.5mm沒開支撐~可直印輸出. 機器遠端送料,參數ok就可一直直印,建議輸出線寬0.3mm ,放慢到15~18mm/s列印速度都可, flow tweak 設定在0.85 prime and suck 設定在1 wipe設定2 ~溫度開在230~240度即可.

范智昆
2016-12-19 19:42:38

軟QQ的atom 軟料. 彈性還不錯用~!!

Kevin Chen
2016-12-19 19:44:57

這個圖好棒喔！可以分享嗎？

Stanley Chen
2016-12-19 20:09:27

好療癒唷!

Jacky Chen
2016-12-20 17:32:55

讚！

Stanley Chen
2017-01-04 12:24:01

Marco Lai 看這篇~

原文網址 范智昆
2016-12-16 23:18:59

另外也分享下,我是怎樣解決翹曲問題,大多數我都是用口紅膠黏底部玻璃檯面,
最近天氣冷,PLA收縮很強烈,我們大概就只是把風扇開啟時機點延後,也就是列印到2mm高時,才開風扇.
此外所有數據與參數跟PLA列印參數一樣,只把列印Fan Z mm 拉高到2mm,列印面積越大,就拉高距離,室內溫度如果在22度,就拉高到2mm,室內如果到17度時,就拉高到6mm..此外基本上列印PLA都不會翹曲~

范智昆
2016-12-16 23:20:22

冷天氣大面積列印時狀態~

柯紀維
2016-12-17 08:05:19

這方法有個缺點就是開風扇的高度會有一個斷差

李穆
2016-12-18 14:30:43

天氣冷其實不見得需要開風扇，尤其是簡單堆疊的狀態

柯紀維
2016-12-18 16:11:51

其實我除了小邊界的狀況（比如小於直徑5mm的柱體）以外，幾乎都不開風扇的，我覺得關閉風扇不管是外觀還是層間強度都有幫助

原文網址 范智昆
2016-12-16 21:57:45

話說幾個月前,去了趟台北ATOM原廠買零件料,然後@ Stanley Chen 好心拿了atom軟料想給我測試,所幸這幾個月一回到公司都是忙國外客戶,今天下午抽空把軟料拿出來,簡單測試一下,還不錯印,atom軟料實在夠軟,所以參數就得要重新設定,以我對機器熟悉度,我目的就是要把atom軟料,遠端送料,讓管內有一定小幅度軟料在鐵氟龍管內有內壓力,回抽就免了,讓軟料一直持續送料,但要很慢,不要讓軟料有機會回抽太大,其實在列印軟料時,就算有設定小回抽,只是讓軟料內管壓力彈回預度,讓噴頭保持有軟料壓力輸出,但要設定多少,我先用手推動感受那力道,然後調整flow adjust 先調到0.6 ,正在列印時,觀察出料,然後列印同時tune flow參數觀察流量加到140,此時就正常許多,一路列印到完畢. 打完收工~
在調整流量時,也順便試出軟料可以印到多薄的壁,約20條~
p.s:可以遠端送料,不需要更改~只需要把送料馬達調很慢,就可印軟料. 不同軟料有不同速度就是~

Stanley Chen
2016-12-16 21:59:47

啊啊啊!
撿到參數了~ <3

范智昆
2016-12-16 22:00:32

列印後~戳戳看~的確軟QQ~

Xiang Hui Liao
2016-12-16 22:04:58

阿昆這個印皮帶OK吧？

范智昆
2016-12-16 22:14:48

遠端送料列印速度表現~!!

廖新弘
2016-12-16 22:16:58

我剛剛試某家的料，差不多也是以15MM/S開始，但是擠料機溝有修改，溫度230，熱床70度

Kevin Chen
2016-12-16 22:18:14

Chao Kelly

Kevin Lai
2016-12-17 11:52:50

不好意思，問個笨問題。請問KISSlicer 的 Flow tweak 0.6的單位和 ATOM 面板上的 140 的單位是什麼？這兩數字的關係是什麼？謝謝！

原文網址 薛文義
2016-12-11 11:23:05

請教大家,有朋友用過仿木質的PLA線材嗎?是混了木粉的PLA,因為木粉受熱會膨脹,故易堵噴嘴,應該要調整哪些設定才能避免?(ATOM User)感謝大家

麥麥
2016-12-11 12:43:07

你可以先po你的參數嗎？

廖新弘
2016-12-11 12:55:05

有沒有受潮

薛文義
2016-12-11 13:10:39

謝謝大家幫我看一下;沒有受潮,剛買的料,用夾鏈袋保存

薛文義
2016-12-11 13:10:56

薛文義
2016-12-11 13:11:08

廖新弘
2016-12-11 13:12:51

材料商有建議溫度嗎

麥麥
2016-12-11 13:16:45

PLA通常是185左右，你那個是真的混木粉的線材嗎？還是只是染色的啊

Odinson Thor
2016-12-11 13:17:35

改用孔徑大一點的噴頭試試看

薛文義
2016-12-11 13:18:54

應是混木粉的沒錯,表面粗糙且較脆,和我們用的光滑較有彈性pla不同

薛文義
2016-12-11 14:15:13

謝謝ANDY,我倒是覺得牽絲還好,我印第一個時效果還可以(圖),結果接下來就不斷出現暏料問題了

薛文義
2016-12-11 14:15:37

薛文義
2016-12-13 19:10:57

感謝大家,的確是溫度的問題,溫度調高到215左右,因開側吹風扇會降低約20~30度(不開又會嚴重影響品質),所以溫度能保持在190~195左右應該就OK;之前的暏料應是印到後來溫度過低;接著,回抽距離與速度調低,因為太脆了,以致於幾次線材都在擠出端"擠住"了,測了幾天,這隻亂畫的小狗(學史努比畫的)終於情況好多了...話說回來,ZBRUSH的動態網格DYNAMESH真的是太神奇了...建模,感覺就像在畫畫一般啊!感謝大家幫忙