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CNC車銑加工技術交流社團 造訪社團

原文網址 林成益
2019-01-09 09:14:03

請問各位前輩ESD480如何加工

簡文彬
2019-01-09 09:43:14

跟一般PEEK一樣,就是塑膠,只是貴而已,但相對穩定

林成益
2019-01-09 10:15:03

我加工都會裂掉


原文網址 Steve Kao
2019-01-09 08:25:43

寶麗金內的三菱控制器ADB20J24壞了。
（S02初始參數異常 2236 XZ 2)
(Y03放大器未安裝 C 1)
寶麗金叫我直接叫北部五股的三菱廠。

三菱他們處理程序是？
先進前輩們都這麼修嗎？
因為我其餘機台的廠商會幫我處理而且有備品借我暫用。

許宇宏
2019-01-09 09:52:49

應該說 軟體請直接找三菱代理商或是合作廠商。
硬體維修就是找原廠大部分都這樣

Neil Chou
2019-01-09 09:52:59

我想應該是沒買保固吧！那叫修程序應該如下，換新品，交換，送修，三條路，還要加技術費，如果有保險就比較小條了

許宇宏
2019-01-09 09:53:16

我東西壞了幾乎都這樣

許宇宏
2019-01-09 09:59:15

有一些軟體壞 記住 抄起來以後叫修比較快 放大器 基本上就是 編碼線與馬達編碼器那一顆檢查 你還有XZ異常 是PLG X軸與Z軸 異常 電氣箱開啟來拍它顯示燈號 號碼


原文網址 陳義聖
2019-01-09 00:19:49

潭佳四軸雙盤同動加工

Kevin Lin
2019-01-09 00:31:52

重複廣告，廣告頻繁，踢加封鎖

向錢走
2019-01-12 07:50:09

一台四軸同動能省下買一台貴鬆鬆幾百萬機台，省時，省力，省錢


原文網址 吳忠原
2019-01-08 23:39:36

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原文網址 麥可林
2019-01-08 22:59:02

原來DIY軟爪需要注意這些步驟


原文網址 Smile Chen
2019-01-08 21:56:16

有個問題想請問各位前輩，銑刀或鑽頭都是往上排屑的嗎？有沒有是向下排屑的呢？

底部有孔，主要是銑削擴孔不想排屑擠在工件和刀柄(頭)間，會磨花工件，

感謝您

解清鴻
2019-01-08 22:00:50

鑽頭下面沒孔怎麼排

鄭柏翔
2019-01-08 22:02:02

左旋刃

王胖虎
2019-01-08 22:07:05

我也想知道

GD-Star John Zeng
2019-01-08 22:08:21

鑽頭。我也想知道

周尚德
2019-01-08 22:08:36

反過來鑽啊！

周尚德
2019-01-08 22:08:45

?

王淳德
2019-01-08 22:17:54

鑽孔及銑削刀尖底部是盲孔無法排屑

林勝堯
2019-01-08 22:25:04

解清鴻 突破盲點了

張文俊
2019-01-08 22:31:50

只有先端絲攻是向下排削的

Hewson Lin
2019-01-08 22:37:49

大型特殊鑽頭有中心排屑孔

林駿騰
2019-01-08 22:40:20

倒著鑽

Leo Chu
2019-01-08 22:40:30

倒立車，什麼刀都往下排

解清鴻
2019-01-08 22:40:46

林勝堯 做了30年還沒看過往下排滴

羅景文
2019-01-08 22:46:06

?

Wuni Wang
2019-01-08 22:53:40

左旋右刃向下排屑

Wuni Wang
2019-01-08 22:57:14

這種刀我用很多 ? ，看會不會用而已

林勝堯
2019-01-08 23:23:30

解清鴻 只能說 他還太嫩！！

陳劦嘉
2019-01-08 23:24:29

把洗床，鑽床，倒過來安裝，即可解決您的困擾

陳順得
2019-01-08 23:28:01

需求是甚麼呀

黃國書
2019-01-09 00:46:00

沖床

伊利諾
2019-01-09 01:01:45

這真是個好問題，明天來去問老闆

魏家達
2019-01-09 01:14:46

好奇 為何鑽頭要追求往下排屑

Smile Chen
2019-01-09 06:52:25

這種刀有什麼加工限制嗎？

朱慶順
2019-01-09 06:55:03

左旋右刃!

Wuni Wang
2019-01-09 07:45:30

Smile Chen 底部要能排屑，所以鑽孔類只能精加工，銑刀類只能側向或背加工

周尚德
2019-01-09 10:43:31

朱慶順 是鉸刀！

蔡鼻巴
2019-01-09 11:10:41

鉸孔刀有下排的，也可以訂製特殊刀具

李朝展
2019-01-09 11:47:32

感覺你要的加工方式應該分兩次~先鑽尺寸小一點的孔~在來精加工~應該可以改善這問題

徐志傑
2019-01-09 19:27:13

先貼透明膠帶再鑽吧

山曰比
2019-01-09 19:41:06

拿支...鉸刀
看她往那方排
然後..問自已
可能是為什麼..

林明
2019-01-09 19:52:15

可用槍鑽 還是鑽尾切削點磨斷削加工

陳嘉宏
2019-01-09 20:38:46

先鑽 銑刀螺旋下刀 會不會好點？

任合基
2019-01-09 21:03:56

有一種叫鑽鉸刀：定做。

帕拉提斯
2019-01-09 21:29:10

你要鑽個孔，一開始還沒有孔的時候底下是材料，屑要往哪排？？？

就算是雷射把材料氣化掉，廢氣還是往上跑。

張聖謙
2019-01-10 11:19:18

已經有孔要再鑽大很難斷屑
所以就會纏在鑽頭上
孔數少的話手動清除
孔多的話銑刀螺旋銑


原文網址 金太
2019-01-08 21:50:39

問一下哦南投有維修cnc車床的嗎

張宏麟
2019-01-08 21:52:57

有嘍～
請問你車床有什麼問題？

金太
2019-01-08 21:53:22

開不了機

金太
2019-01-08 21:53:53

好像伺服有問題

金太
2019-01-08 21:56:29

黃大偉
2019-01-08 22:36:44

風扇壞了

金太
2019-01-08 22:38:11

- -

金太
2019-01-08 22:38:58

伺服的??

黃大偉
2019-01-08 22:40:06

拍一下伺服的LED

黃大偉
2019-01-08 22:40:06

拍一下伺服的LED

蔡易達
2019-01-08 23:33:27

太潮濕了...


原文網址 賴振斌
2019-01-08 21:47:29

鮮少聽到有人用 Cimatron E這套軟體 感覺還蠻不錯用可是論壇怎麼資料這麼少呢？有先進使用嗎？ 鮮少聽到有人用 Cimatron E這套軟體 感覺還蠻不錯用可是論壇怎麼資料這麼少呢？有先進使用嗎？

洪路加
2019-01-08 21:54:14

我是希馬頓技術經理，歡迎討綸

賴振斌
2019-01-08 22:05:40

洪武威

駱宗煌
2019-01-08 22:16:31

好用嗎

賴振斌
2019-01-08 22:17:05

只是算程式慢到爆炸

洪路加
2019-01-08 22:19:38

駱宗煌
2019-01-08 22:19:38

拆电極好用嗎

洪路加
2019-01-08 22:21:26

李易韓 看你設的條件囉

駱宗煌
2019-01-08 22:22:15

有影片嗎?

駱宗煌
2019-01-08 22:22:39

想學

洪路加
2019-01-08 22:22:39

當然有

洪路加
2019-01-08 22:23:25

多電極合一最正规做法

洪路加
2019-01-08 22:23:49

其他人都不會教

洪路加
2019-01-08 22:24:54

我高中導師來按讚了，好爽

洪路加
2019-01-08 22:30:22

李易韓 算程式快表示那種软體要考慮的内部條件太少當然就快，可是之後的後處理比別人快多了。我指的是UG

賴振斌
2019-01-08 22:31:31

這拆電極沒話說

洪路加
2019-01-08 22:33:28

拆電極自動出座標，多顆同時，但似乎沒很多人在用

洪路加
2019-01-08 22:35:15

拆完自動生出刀路才强，也是台灣比人家慢的原因

駱宗煌
2019-01-08 22:36:30

宛比电極王嗎

洪路加
2019-01-08 22:40:49

我没在玩其他的

洪路加
2019-01-08 22:41:37

而且有列表參考尺寸方便備料

劉森林
2019-01-08 22:42:00

拆完生出刀路，還真敢講

洪路加
2019-01-08 22:42:54

E13又新增實體拆電極的正式功能

洪路加
2019-01-08 22:44:07

劉森林 如果我沒看過遭天打電擗可以吧

劉森林
2019-01-08 22:44:54

Po影片來看吧

賴振斌
2019-01-08 22:47:39

剛剛說的拆完電極就能生刀路嗎？

洪路加
2019-01-08 22:48:53

其實原理如同自動套用加功板模

洪路加
2019-01-08 22:49:42

但E11有批次套用的能力

洪路加
2019-01-08 22:50:25

我第一次看也嚇一跳

洪路加
2019-01-08 22:51:32

感覺好像我在虎爛

Sam Wang
2019-01-08 22:58:47

卡

洪路加
2019-01-08 22:59:40

葉信賢
2019-01-08 23:11:06

你好！我也使用Cimatron E

Wang Chi-wei
2019-01-08 23:14:16

小弟公司也使用Cimatron E ，請問前輩哪裡有可以再深造的?

黃聖介
2019-01-08 23:14:16

曾經用過+1

Hidibe G-power
2019-01-08 23:26:02

很多人使用的，只是我們比較低調，會使用的原因主要是日本客戶

Chenchang WU
2019-01-08 23:30:55

錫祥劉
2019-01-08 23:32:21

卡

洪路加
2019-01-08 23:35:07

希馬頓科技

黃戰士
2019-01-08 23:39:56

用過

莊元瑞
2019-01-08 23:53:39

IT版就有將刀路設定客制模組化的功能 做法與應用很廣... E版沒用過 應該更進步了

洪路加
2019-01-09 00:00:07

e版經過我使用邏輯思維設定集合之後就可以自動選取要加工和保護的面,所以一旦新工件進來直接改顏色就可以套用樣本直接做多個(粗中細)刀路自動運算.拆電極之後有個選項可以直接設定顏色,也就是說自動生出刀路就是這樣發生的.

林育志
2019-01-09 00:00:22

卡一個

洪路加
2019-01-09 00:01:48

e版經過我使用邏輯思維設定集合之後就可以自動選取要加工和保護的面,所以一旦新工件進來直接改顏色就可以套用樣本直接做多個(粗中細)刀路自動運算.拆電極之後有個選項可以直接設定顏色,也就是說自動生出刀路就是這樣發生的.

洪路加
2019-01-09 00:03:32

老實說對簡單的工件這樣套確實沒有甚麼了不起

洪路加
2019-01-09 00:11:05

既然大家對自動算刀路有興趣,我分享一下影片好了

簡岐福
2019-01-09 00:12:20

西模蟲IT好用
E 一開始笨笨，不太有人接受
轉眼，10年

洪路加
2019-01-09 00:15:40

正確發音我問過以色列人,他說是希馬闖

洪路加
2019-01-09 00:39:26

洪路加
2019-01-09 00:41:58

其實這功能不是大家想像中那樣,式上沒有白吃的午餐,前面的設定很雜,但有能力設定之後速度會是別人好幾倍.

Huang Prince
2019-01-09 00:43:43

西魔蟲

洪路加
2019-01-09 00:44:51

不要亂叫啦,我們是希馬頓

洪路加
2019-01-09 00:45:32

?

John Smith
2019-01-09 01:14:02

西哞蟲有時候路徑算起來真的很多餘

洪路加
2019-01-09 01:16:58

很多餘是指提刀嗎？

Huang Prince
2019-01-09 02:46:22

許景晉
2019-01-09 04:50:25

我從E5開始用到目前的13版其實Cimatron對模具設計比較強，程式有時候路徑真的有改善的空間，至於軟體原廠支援真的……無言，買軟體進機器後處理要額外費用什麼都要錢，問一下也要錢……

謝豐懋
2019-01-09 07:46:47

這程式單可能要簡化一下，不然印出來會很多張

王安安
2019-01-09 07:47:09

賣CAM軟體廠家大都標榜自己的很強，從不說到弱點，我司就有3套不同廠牌的CAM，用了才知道大同小異，至於後面買了才知道處處都要錢。

朔月
2019-01-09 07:55:14

以色列的軟體很好用，後來被美國買走了。
3D一套要60幾-80幾，看業務怎麼賣

謝豐懋
2019-01-09 08:00:29

謝豐懋
2019-01-09 08:01:46

強國的比較，但應該是多年前的

賴振斌
2019-01-09 08:28:51

謝豐懋 目前線上很少看到

洪路加
2019-01-09 08:44:57

許景晉 你遇到賊了，找我就對了

洪路加
2019-01-09 08:45:32

我有簡化的

洪路加
2019-01-09 08:46:20

王安安 你找到我就不會處處要了

洪路加
2019-01-09 08:46:51

朔月 我40幾

洪路加
2019-01-09 08:47:30

?

洪路加
2019-01-09 08:48:04

高手們一半都還在用I T13

潘瑋瑋
2019-01-09 09:56:36

請問一下，哪裡下載

洪路加
2019-01-09 10:03:59

潘瑋瑋 想學可以找我

錫祥劉
2019-01-09 10:08:42

洪路加 請問目前E板與13板的差異？

洪路加
2019-01-09 10:11:07

錫祥劉 我私你

王嘉隆
2019-01-09 11:36:41

確 實 是有很多多餘的提刀跟多餘不必要的路經.這也是西摩從垢病的地方 .但是也一直無法改.我只能將它當成特色.畢竟我目前還在用 .所以不能說它不好.再說算程式說它慢.我用其它的軟體算.老實說也沒快到那裡去..只是我目前的記錄是一條刀具為0.75R刀 算一個範圍路經以五條為準.算了三天還算不出來.結果算出來是跳R讓.這就讓我很無言了

洪路加
2019-01-09 11:39:21

你的工件多大，側向步距下多大，用什麼樣的電腦，那個版本的cimatron

洪路加
2019-01-09 11:39:58

我看了這件事合不合理

洪路加
2019-01-09 11:41:13

如果信得過我檔案寄給我我幫你找原因

賴振斌
2019-01-09 11:50:12

這邊可以結案了。我看還是找hyper吧⋯⋯

洪路加
2019-01-09 11:52:04

hyper最厲害是賴勇宇,可惜被業界挖走了,除非你可以自學,否則就難說了.

賴振斌
2019-01-09 11:54:42

E13的素材還是很糟糕

林騰
2019-01-09 11:55:02

IT好用

山曰比
2019-01-09 12:08:56

3天~~~Orz...
這應該超越CAMtool..了~~XD

山曰比
2019-01-09 12:16:35

小弟對軟體的認知是....
軟体夠用就好...新版的不一定會比較強
新版比較有可能...功能便利而已

CAM能解決60%手頭上的工作
就是好軟体
軟体功能再強
如果、代理商是....「渣」
倒不如..發外包會比較..省心

鄭新國
2019-01-09 12:17:15

IT 其實就夠了~

賴振斌
2019-01-09 12:18:15

我朋友說台中的代理都是一直要你更新 問個問題都支援的離離落落。Work NC反饋問題還會錄製影片給您呢

洪路加
2019-01-09 12:20:02

崑哥你覺得合理嗎？

莊元瑞
2019-01-09 12:21:34

IT的曲面功能優秀

洪路加
2019-01-09 12:22:55

我倒是聽過台中的案例，算整個車門路径，使用側向步距0.03還是0.05忘了，而且堅持用3D等間去算

洪路加
2019-01-09 12:24:45

李易韓 你在台中我可以另找高手去救你。

山曰比
2019-01-09 12:26:31

對.->>USER....是合理的...XD
就像以前小弟做電腦的時候
USER跟我說...
他家...新的電腦有 問題
到家服務後...
才發現
新的電腦已經用2年多了
跟他另一部5年多的..是
新的電腦沒錯....

洪路加
2019-01-09 12:27:30

李易韓 建議你用UG,但有一天一定被抓，他們有配合電信方面的徵信社，會賠個百來萬

曹念祖
2019-01-09 12:28:50

軟體用習慣就好，東西做的出來就好了，我也用Cimaton E11，從建模到拆模和cam我用的很開心丫

John Smith
2019-01-09 12:29:44

曹念祖 認同，東西做的出來就好 ?

洪路加
2019-01-09 12:30:10

鄭新國 你就是我所説台灣最强的老工程師

洪路加
2019-01-09 12:31:53

洪路加
2019-01-09 12:36:00

最近我客戶的另一部門被抓,實際案例

洪路加
2019-01-09 12:36:31

你就是我說的高手

山曰比
2019-01-09 12:40:16

有很多套軟体...
大家還真的以為是...功德版

其實、被..@#$%^
他們..還不知道....
有些新版....
咳~~~不說了...
來去吃飯~~

只能說....
軟体就像「性」一樣
free的最..愉悅

但、其實..免錢的最貴

賴振斌
2019-01-09 12:45:13

我還沒買只是在打聽而已

洪路加
2019-01-09 13:17:52

多打聽很重要!軟體騙子超多,UG台北還不錯,可是貴得不像話又難學!

王嘉隆
2019-01-09 13:18:03

那是幾年前的事了 .我現在用的是E9 這種事其實很常發生.算幾個小時都算正常的.只是那個例子特別一點.現在我碰到這樣的工件.我都會用另外的工法克服.這也讓我學了很多.哈哈.再說電腦吧.其實大家都知道.3D軟體是很吃電腦資源的..所以用電腦不太可能太差吧.你說工件的大小..工件本身是很大的.可是會限制輪廓給它大概一.二百米里吧.還有你說的側向步距是什麼意思?是指間距嗎.075R刀.我只能給0.05到0.07

洪路加
2019-01-09 13:20:15

王嘉隆 想試玩更新版本一定要找我,加個朋友吧.

黃戰士
2019-01-09 13:40:54

吸毛蟲

洪路加
2019-01-09 13:41:48

你是品虹那邊的學生嗎?

黃戰士
2019-01-09 13:42:12

洪路加 對 在那學過

黃戰士
2019-01-09 13:42:19

洪路加
2019-01-09 13:43:05

?

黃戰士
2019-01-09 13:43:40

洪路加 2016年去的

曹念祖
2019-01-09 13:46:46

黃戰士
2019-01-09 13:47:03

曹念祖 曹學長

林育志
2019-01-09 13:55:58

洪路加 請問桃園有教學嗎？

賴振斌
2019-01-09 14:20:58

提刀有差 pm演示過同圖檔

曹念祖
2019-01-09 14:22:33

如果只有純CAM的話 pm會比較好

John Smith
2019-01-09 14:42:55

哈我也是那裡學的

洪路加
2019-01-09 14:59:51

洪路加
2019-01-09 15:02:10

如果要花錢他們會貴很多，而且目前只租不賣，年年十幾萬，看你受不受得了

賴振斌
2019-01-09 15:07:08

洪路加 確實是一年一簽 但是技術支援應該比品虹好

洪路加
2019-01-09 15:17:12

已經沒代理了，退出經銷團隊，昨天國外代表來開會宣佈的。

陳慶
2019-01-09 16:01:29

洪路加 你藏步數 想學

賴振斌
2019-01-09 16:04:47

想學繳錢

劉森林
2019-01-09 22:56:39

洪路加 台中找什麼人阿

劉森林
2019-01-09 22:57:09

劉森林 俞sir嗎?

洪路加
2019-01-09 23:01:20

劉森林 單學NC加工沃德和俞孝珍就夠了，但想多學電極拆模最好先找我聊一下。

駱宗煌
2019-01-10 00:16:06

駱宗煌
2019-01-10 00:17:11

洪路加
2019-01-10 00:28:08

許景晉
2019-01-10 05:51:00

洪路加 你西馬頓嗎？

Lee Chin Shen
2019-01-10 08:04:42

Cimatron....三轴五轴还可以吧

黃俊凱
2019-01-10 08:30:34

IT好用,可是在win10作業系統,滑鼠會亂跳,有方法可以解決嗎

洪路加
2019-01-10 09:32:25

黃俊凱 無解，因為W10後來的版本採用不同的資料庫。所以再也無法破解了。

洪路加
2019-01-10 09:33:43

是的

洪路加
2019-01-10 09:34:30

现在都成熟了

張展銘
2019-01-10 10:41:16

Cam加工方面還是worknc好用

賴振斌
2019-01-10 12:35:36

我試用過work NC真心簡單好用

黃俊凱
2019-01-10 12:47:58

賴振斌
2019-01-10 12:48:43

換e吧⋯⋯

黃俊凱
2019-01-10 12:49:37

曲面，我比較習慣用舊版

洪路加
2019-01-10 12:50:28

那就用WIN7吧

張展銘
2019-01-10 14:46:39

Cim e還是用在Cad部分就好，wnc有部分的cad比cim好用，南部很多都是wnc跟cim一起搭配著用，wnc用cam而cim用在cad居多。

洪路加
2019-01-10 15:02:11

老實說我覺得會一套就好，免得換來換去，cimatron没有那麼難用

洪路加
2019-01-10 15:02:56

又不是像proE的Cam

賴振斌
2019-01-10 15:40:54

可是哥 這篇文章看的出 Cimatron已經被之前的代理玩爛了。

洪路加
2019-01-10 17:06:08

你要自己成長還永遠靠人餵食，代理商只能教你基礎，要求代理商比你的專業更專業是很怪的，我的學生我也只能提供他方向，不可能當他永遠的褓姆，自我成長才是正確態度。所以我儘力為客戶找出軟體的潛能，我只能這樣做了。

洪路加
2019-01-10 17:10:19

前陣子幫大陸的工程師想出他想了2年無法快速畫出的圖，這就是我的小能耐，換做別人，先騙再説了。

Brook Wu
2019-01-10 17:32:55

看完感覺你不是來問軟體的，是來抱怨軟體的，如果心中早有所屬的軟體，何必問何必比較

洪路加
2019-01-10 17:54:52

其實板上高手很多,這個動態也不是我開的,只是想新得分享,騙子一堆也不是只有cimtron這樣,牢騷再所難免,我比較怕的是,有些人直接留言這個不好誰誰誰比你好.....然後呢?沒有然後了~~~~

賴振斌
2019-01-10 17:58:36

言重了千萬別走心 我身邊的人都是這樣認為Cimatron 總得有人出面製造問題給人回答

洪路加
2019-01-10 18:03:23

? ? ? ? ?

洪路加
2019-01-10 21:38:33

可以

Chun-wei Chan
2019-01-10 21:57:00

洪路加 請問一下
我使用cimatron it 10. 03（記憶）串刀加工 為何有時 X座標會少？以前都單隻使用 沒問題。

洪路加
2019-01-10 21:58:23

詹俊威 IT我不支緩了

洪路加
2019-01-10 21:59:03

更何況大家用的都是it13了

洪路加
2019-01-10 21:59:33

要玩E版我可以幫你

Chun-wei Chan
2019-01-10 22:00:27

好的 有機會升級 我會找您的

洪路加
2019-01-10 22:01:35

找我才能學完整拆電極招數

Chun-wei Chan
2019-01-10 22:01:35

少x座標 是正常現象嗎？
有時可以 有時會少

洪路加
2019-01-10 22:01:53

詹俊威 不正常

洪路加
2019-01-10 22:06:05

太古怪了

洪路加
2019-01-10 22:06:57

要不要電話討論

Chun-wei Chan
2019-01-10 22:25:17

謝謝您

洪路加
2019-01-10 22:27:47

詹俊威 不客氣

莊元瑞
2019-01-10 23:43:08

聽起來像後處理器的問題... 不過現在能支援it10的人應該很難找了

洪路加
2019-01-10 23:45:40

我在資料庫内應該找得到。

鄭皓仁
2019-01-11 12:32:19

洪路加你好，我在自動設定顏色那搞不大懂，不知道怎樣設定才會是自己要的，每次都還要自己改顏色，不是很懂

洪路加
2019-01-11 14:07:47

鄭皓仁 這是很重要的功能,可以為你自動排刀計算刀路.


原文網址 曹淵智
2019-01-08 21:25:32

徵收一台二手的虎鉗，不長用到想說看有沒有甜甜的價格，如圖片這型的，感謝

吳源桔
2019-01-08 23:25:31

吳源桔
2019-01-08 23:25:41

這個可以嗎

家翔
2019-01-09 16:39:34


原文網址 き むら
2019-01-08 20:59:53

請問台南地區有小量配合鑽孔、攻牙的廠商嗎？

謝謝

黃雅達
2019-01-08 21:03:26

翻孔嗎？材質？

王世存
2019-01-08 21:04:58

曾彥雄
2019-01-08 21:08:41

冠孔 06-2663810

邱贊榮
2019-01-08 21:09:49

我可以試試哦！

楊順福
2019-01-08 22:28:35

曹議文
2019-01-09 18:24:40

屋告飄丿
2019-01-10 19:40:50


 

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