CNC車銑加工技術交流社團 造訪社團

轉速太低

S2200 F0.015

你應該是先找出內孔刀座的中心位置，如果偏心，怎么鑽怎么斷，而且喇叭孔

中心有校正過，所以應該是轉數和進給的問題

主軸偏擺和刀具偏擺問題都要排除..

用G79會比較適合鑽小孔，越小轉數要快點。還有鑽頭材質與機台中心準不準都有關係

基本上內孔刀座要打點鑽孔，攻牙，都應該先找中心，再加工，cnc內孔刀座有小撞機都會跑，偏0.05鑽起來就差很多

因為我是傳統直接跳CNC，沒上過正規的課，都是跟老師夫學的，沒用過G79

志偉 買含鈷鑽頭，比較耐鑽，中心有正，也不至於一直斷，你是鑽幾孔斷，我303鑽2.6，1000多孔，8.5深，也沒斷

進給慢是沒效率，不至於一直斷

你中心有校正，怎么會喇叭孔？？

中心點再校正一下

打定點 下來鑽

G79三菱的才有

個人觀點 轉速太快 大概700-800就好
Q值放少一點約800-1000
F0.08
用定點鑽2.0先打孔 順便導角

車床 鑽孔 轉速高 第一下碰到鑽頭點頭就偏了

轉速太慢了，2000轉或2000以上會比較好

Q350

S2800F0.05 或S2500F0.06
每刀深3.0
退出材料端面1.5mm暫停0.4秒 孔底暫停0.2秒
我司加工深度為22mm 用2.5ㄧ般黑鑽 只有損耗沒斷過，但我司是使用油性切削油，所以可能還要試ㄧ下，前提是鑽頭ㄧ定要打定點，中心要準!

你應該沒有問題⋯⋯

導程多少

1英时是8牙，F進給是4.76275

可以用G76循環切削。

有程式範例可參考嗎？

G76P030055Q200R3O.G76X21.33Z-11.P22O32Q2O0.F3.175第1行G76P03代表精修3次55代表牙刀是55度Q 20O代表切削最少量R3O代表預留精削預留量。第二行P2032是代表第一刀下刀點Q2O0代表每一刀切削量，F是牙導程，(25.4除8等於3.175，(3.175X O.6403二2.032X2二4.O65，25.4-4.065二21.335(牙底徑)。

第二行P2203第1切削點可以更改，每個人寫的安全X跟Z退刀點會有所不同。可以利用C N C車床圖型模擬方式看X軸數值多少，再做更改。最後要修毛邊，把整列程式複製下來後，第1行P O1O O55，第二行Q直改20O0，它會跑兩次，第一次跑粗車，第二次跑精修，如果精修要跑兩次，那P改成P O20055。

扣麻或傳車修能較準確

先修外徑送去磨牙

請問磨牙是有專用機嗎？

有

丸居是你的好幫手。

這是個好東西

夾筒 ？
還是用磨的 比較保險

是筒夾, 請問哪裡有在磨?

磨一個比成品還貴

傳統車
校正後
對牙訓一下
不太硬的話

這是導套吧？！

導套也有，這是江黑15~

了解！

可能是5C筒夾

也可能R8筒夾

5C也有做，這是江黑15型~

這招滿難的，
一點對不好就去了，
我爸40年傳統老師父了，
他很猛，什麼都會又快。
只是教我都教不會。
阿哈哈哈，
我就反過來安慰他，
這是要天份滴

習慣就好

等到真的有生活壓力了，才會真正的肯吃苦，誰不想錢多事少離家近

沒辦法
時代再改變了

以後各行各業都一樣

請問兄台給的薪情有符合期待嗎???

我們老了都要自己除理

加油站以開始很久自助加油

先講你開多少薪水

無人超商ㄝ有了

學徒的話就是照勞基法的時薪制在走
如果是老手就是看他開多少薪水在決定

不能吹冷氣 一直站哈哈

我們有分部門
線割部門是有冷氣的
而且是冬暖夏涼
銑床部門的話是有一台你專屬的工業用電風扇

他們家的工廠都有冷氣

因為我們公司銑床只有一台所以銑床會有一台你專屬的工業用電風扇

一個應徵老篩的....車床軟爪修一天....東西夾起來還是變形....最後跟老闆說....你們的圖太難了....外面沒有人做這種....隔天就不來了.....年輕人一回事....老黑手有是一回事.....連要讓老黑手有機會學習的機會都沒有.....這問題更大....技術不就都是用說的用騙的而已

銑床技術在我公司不值錢了，約40台cnc銑床，6台cnc車床!研磨線割放電，這三種各一人，銑床太多人做了，反而傳統的待遇比cnc的好，目前公司師傅都在出走中!

建議提高薪水高於一般服務業水平，
同樣都是吹冷氣，同樣都是時薪制，
正常人會選???

這如果照勞基法時薪140，學徒月薪沒2.8萬真的請不到學徒!

為什麼出走都沒有到我家公司過QAQ

Cnc行情不好了啦！

快轉行吧！

行情沒有不好....是人的技術跟態度根本達不到那行情

因為我自己是親身經歷
小弟我是83年次的
我高中讀餐飲大學讀運動休閒
但是我自己也是從基本的放電備料開始慢慢學的
我真的覺得只要撐過來了
就可以學到很多
如果中途放棄了那就會永遠學不到
真希望現在的人能夠好好想想

現在都是外勞操作cnc了啦！

兄台你只學了2年喔?

我大學時期就開始在學了

上下料都是外勞的天下了，製圖跟轉CAM的都不會下來上下料的。

你碰到的都是同時應徵不只一家公司,剛好你先通知,於是他就先來做,等到別家通知上班且薪水比較高,就直接不去你那邊上班囉

萬事起頭難

這是我對自己的期許

我們是照勞基法走
而且還包含飯錢ㄟ

不知道有沒有比我老闆更黑心的。在台北，學徒才給22k，還沒有伙食費。比外勞還不如，誰要來當學徒。

沒心什麼都困難~

超多這種的！不過通常有道德的會直接拒絕你。

18歲第一分正職 幹了現在快22歲。還沒遇過比我年輕的 ? ? ?

真的
太中肯了

所以有人去嗎？

我目前21，已經在某大間傳產待了快三年了，為了工作需求自己也去考了一張銑床乙級，到現在換件調機都熟練了，剩下程式編輯精進中，但我覺得帶領的師傅很重要⋯⋯以上。我的心態是薪水只要合理就好，未來條件夠好才有資格跟人談薪水....

我也是我們公司目前最年輕的
今年24

這要摸油水，又要去毛邊，手又髒髒，半黑手，如果對加工沒興趣的話，真的很難做長久!所以開一般時薪140一定沒人來!桃園都開比服務業時薪高點，學徒月薪約3萬了!

楊竺弦 握手 哈哈

真的
有那個實力再去跟別人談薪水

薪水跟未來發展看有沒有跟工作難度成正比

會去幾天就不做只會有幾個選項

1.貴公司待遇 福利等等 比老東家差

2.完全新手去了才發現跟想像中不一樣,有學過一點的不太會這樣

3.不欣賞公司制度/人/事/物

我做過很多機台只要灌好程式，會上下料，會按開始，甚麼都不用

依我自己的看法，覺得要找到肯教你放給你的老闆很少，都要磨你很久才有可能教你，依老闆的角度當然希望你能趕快上生產線先上下料，但是你如果想學的快就要花錢上課，再自己買台CNc自己練比較快，但是成本高，而且現在又很競爭，男生都有企圖心，如果以後想自己開成本那麼大，倒不如去加盟餐飲擺個攤子成本小風險也小

我是覺得我們的工作不會很難啦
只是在學的過程中要記的東西多了一點而已啊
其實只要有做好筆記其實都不太會出錯
而且其實只要公司沒有管的太嚴格
機台開始動之後就可以開始偷懶了不是嗎（上班中

認同 機台不要停 沒事多喝水。 ? ?

通常上班第一兩天就甚麼機車壞掉結果整天不來,什麼小孩晚上哭鬧結果白天睡過頭就沒來,還有突然急性盲腸炎要開刀住院等等囉哩八說一堆理由的........這就是有鬼!!!

做這行先習慣站和空氣不是很好的環境。

難麼退伍做到現在5年了，沒心為了錢做什麼都難！有興趣慢慢爬經驗累積老闆願意加薪給你就算是很有成就了！
我做銑床的，老闆給我很大的空間去學習，算是滿快樂的...
除了夏天很熱會很煩燥就是了...

大多站整天就受不了了

小弟86 目前做車床五年了

可是我們除了操作機台之外其他時間都可以坐著

15歲入坑 一直到現在27了 來來去去的人也看了不少…

台北還給22k 難怪餐飲業很少在缺人

我們師傅都做20年以上，客戶沒有跑掉，只會跟我們老闆拜託便宜一點......

跑掉就是東西隨便做沒差，我們也不留

一天上班8小時.最少要站7小時.光是這樣就嚇跑一堆學徒了.別說要學了

不要怪別人不肯吃苦，說說你的薪水，工作內容是不是一直磨毛邊，上下料，倒鐵削，假如你用22k請一個打雜的然後不理他不教他，他覺得一直打雜沒人鳥他又領22k走也很正常

四個字 好高騖遠
還沒會爬就想飛的一堆
今天下午 才飆一位
每次看人在顧複雜的電腦車時
就在旁邊 探頭探腦
今天輪到他做 最簡單的 6*176 收放料 按啟動而已
程式寫好 修長度倒R 一頭修好 翻頭修
翻兩頭 做不到五十隻
有辦法一直掉料 還少做一頭 步驟亂掉 ……

付出與收穫不成正比

剛來探頭探腦很正常，每個人剛到新環境看看很正常，你觀察他，他也在觀察公司，是你要學習如何教他

欸 來一年了 ……
還每天 帶藍芽講不停
有辦法從上班一直講到下班
懷疑是不是在兼差 廣播

我司 外勞還會寫程式
比我還猛
很多技術都快外移囉

現外勞都會用電腦了....

18歲入坑，現在40了，形形色色，這途真的是無㡳洞，學不完 ?

１５歲當學徒，現在己經５５歲了，站到脚都會抽痛不後悔，只為了一家人能夠溫飽

一開始的工作，單調又無聊吧，工作環境已經不怎麼樣了，如果沒有其他同事，待不住很正常

培養一位學徒需耗費很多時間和刀具損失，更需要了解你學習的動機
很多學徒教會後就忘恩負義，馬上落跳槽到其它工廠，只為賺取更多的錢而不懂感恩教授之恩，這樣還會有老闆願意馬上教不停嗎？當然不可能
因為工廠也需要靠員工賺錢，否則那來的薪資可發放
基礎底子沒學，只想學上乘的技術，只會害慘他自己

20歲做服務業30k 吹冷氣穿帥帥
30歲做服務業還是30k 吹冷氣穿帥帥
40歲服務業以經不想請了
無一技之長到處打零工當或作業員
學一技之長都是先苦後甘
20歲做學徒22k 又熱又髒長被罵
30歲做師父40k到處吃的開
40歲有能力當老板沒能力當廠長
也有100k-60k
人身的選擇沒有對錯，人身是公平的，長輩長說 你要先苦後甘，還是先甘後苦，就看自己怎麼想

我覺得你在這裡問銑床和線切割是不是很難
應該很難得到那些應徵者實際的感受
畢竟大家會在這裡 不是本身就在這個產業
不然就是對這個產業有興趣希望在這裡有個交流
我會覺得難的應該不多吧 哈哈

與其問難不難 不如問是不是難以外還有其他的原因
這個就跟大家要換工作 離職原因都寫 生涯規劃一樣 難道真的是生涯規劃?
當然不是 錢不夠多看不到未來才是真正的原因
如果你問才剛進高職的我 車床難不難? 不只難還很可怕
800轉喵的 我會不會下一秒就被鐵屑噴死 車刀片會不會等下就噴出來

當時看所有的同學，車床的啟動桿往上拉的時候
每個人都往後跳一步 怕死了 更不用說在機械領域精度一條只是基本
大家可能才剛從1mm為最小單位的國中離開
馬上就要開始進入一個一條為最小單位的世界難不難 當然難
更不用說CNC撞車 撞一次除了知道機器貴以外 萬一這一撞幾百萬就廢掉
我是不是還要賠錢阿?不只難我還怕死了

我沒辦法從原PO的文章得知應徵者 是否都是機械本科的學生或者老手
假設都不是好了 不知道楊前輩的公司 有沒有派一個很願意無私分享帶完全不是本科生的新人在旁邊教他?
還是說我做一次給你看 等下你要自己做 然後老手就去
做他自己的工作了?
然後新人問老手就很不耐煩的嗆他，你怎麼都不認真學，我還
有機台要顧我這樣教你，我都不用工作了喔?
還是老手看到新人來，感覺公司好像會把老手踢走於是就擺爛不教新人，
讓新人自己覺得既學不到東西，工作也使不上力，就走了呢?

我上面說的還不是所謂的非本科生遇到的，而是我和我機械科系的同學
一起聚餐的時候大家聊的，所以我們的問題還不是純新手會問的白癡問題，
是真的專業上的問題。

帶人要帶心 就算一開始的薪水不會給太高，但是至少給人有個歸屬感，有人可以學習
有人可以跟隨，我就是在求學階段遇到有這樣的老師讓我覺得車床 鉗工 製圖 等等各個科目都有一個我仰慕的師父(其實就是老師 但是在我的心目中 他們都是我的師父)
，讓我可以問，可以指導，哪怕工廠只有電風扇，大家實習做完還不都是身體滿身汗，黑手粉洗洗手
(還洗不乾淨 哈哈)，快快樂樂去買午餐。

我也曾在一般零售業打工過(不過我做技術服務相關)，看過很多老業務，有的業務就是不會帶新人，他就是只做自己的業績，他帶人的方式就是，出張嘴跟新人說，看到客人就要過去推銷介紹阿，站在這裡幹嘛?而這位老手的新人也都很快就離職了。有的老業務帶新人就跟帶新手打怪一樣，你去打我在旁邊幫你，不用怕，打不下來我幫補，新手一邊介紹老手在旁邊一起幫他跟客人補充，賣不好反正你的業績我本來就要扛，下次有機會，我再帶你怎麼賣。從公司的角度來看，你會需要五個很會賣的老業務，還是五個很會賣的老業務然後他們可以再訓練更多新業務一起賣呢?

我不是說楊前輩的公司都不帶新人，而是如果獲得你們賞識的新人，本來就不是本科生
在帶新人方面真的要多費點心力，在這裡的各位都是熬過來或者本身就做這行業，但是大家還記不記得第一次按下CYCLE START 或者是 車床拉桿往上拉的感受?是不是也很害怕也覺得難

我也知道有些機械老手跟新人就是水火不容，老手就是不爽帶新人，到處捯(ㄉㄠˊ)，新人漸漸覺得薪水少也就算了，薪水也不夠活，何苦?捯到後來新人也受不了也就走了。反正入門門檻低的工作再找就好了，何必來這裡給人幹譙又學不到東西?

話說這行業的老鳥還真的一堆是自以為新人跟神般，講幾次就會了，也不想想當初自己菜的時候，闖多少禍才熬到老鳥的，多數老鳥看見新人要不是怕被取代不肯教就是不耐煩，當然新人有新人的薪資跟程度，要便宜工或是培訓新人就要有心理準備人才不是三五年就教得出來的，何況新人？
要不就出高薪挖角老鳥，不要覺得人事成本又增加怎樣多少的 ，沒培訓新人才只想靠直接能上線的老鳥衝產能，這間公司老鳥全退光大概就是收起來的下場而已。

Do Ra 是的 台灣傳產(講傳產也怪怪的啦 都20XX年了不傳統了XD)有一種很奇怪的蓋步的心態，蓋到後來就什麼都沒傳承，然後老鳥退休要抱孫，我老大走人老闆頭在燒。

直接談談該位新人的薪資是多少？大家就瞭解原因出在哪裡？還是難不難的問題了。

新人底薪有3,4開頭，還是找不到人，找到了新人又難教！

往各區職訓找看看人才

為什麼不直接請師傅要請沒經驗的年輕人啊？又貴又難用，沒經驗薪水又要求跟師傅的一樣

唉其實我很想要做CNC車床類，但年輕選擇錯誤的行業，現在40多了也找不到可以學習的地方

看看地方的職訓局 找那種上整天像是 回學校上課的 課程很紮實

謝謝你我在熱處理做20多年

滿認同的+1

認同+1

是啊…
粉多公司都是這樣磨新手的，要如何渡過這個時間，就是看運氣跟忍耐力了...

難度還好 但就是要看得夠多 才能應付更多多變化的東西

第一任老闆
我對不起您了。謝謝您的細心教導。

熱處理也不錯啊！
只是真的忍耐力要夠..
看樣子，陳大，基本上應該，50~60K起跳囉…?

等待適合的工作場所XD

重點是，師傅價錢如何呢？

陳昶 別客氣 希望可以幫你完成你的願望 學海無涯 機械領域還在進化 沒有最先進只有更先進 祝你早日達成夢想

第一句認同...

忘恩負義..?
之前有粉多老闆說過，
職場工廠不是學校，沒有義務要教導，假設是這樣來說，學徒會想，忍耐久了，學會了，是自己眼色好學到的，沒有得到薪資的鼓勵，自而然，當然會往上爬啊…

這個時候，有一句話粉適合....
其實，我們都不一樣，每個人都有不同的境遇..... ? ? ?

有錢途，未來車神

看機台而訂，落地搪－1800～22，R2－1400～17，龍銑，5面－12～15，cnc，1000～12之間，一天價碼

基本上做幾天就跑不會是待遇問題，因為應徵時應該就談好薪資範圍了，會來的通常都已經接受了，況且尚未領薪水就跑了，表示還未感受到薪水高低，最大的原因是“氛圍不好”或工作內容與期待不符

適性不合 不需強求, 要找到頻率對的人...

老闆要去上課，別以為小小工廠不需要經營管理，有時候年輕人看過的世面比老闆還多，這個世面指的是資訊，年輕人跟著時代腳步養成觀念，但每天校長兼敲鐘的老闆有嗎
我敢打賭，很多老闆已經停止學習惹

有心不難，無心困難。

王治傑 能當上經理也是現苦後甘，經過很多磨練的，而且是萬中選一

我想這行業，待久了就是師傅，服務業待久了不是誰都能做經理，畢竟一間飯店才幾位經理職缺?但這行業做久了每一個都可以當廠長，看你自己的選擇

難的不會、會的不難...

我們起薪也從基本薪資起，每年＋10%以上有獎金有績效有冷氣環境清潔工作輕鬆自由加班，產品國內獨佔外銷滿載，年輕人也都不會超過三年。

努力都不難

難還好，
重點你捨得讓他撞嗎？
遙想10年前，撞過那麼幾次路過。

另外想問大家，有沒有人完完全全沒撞過的頂級高手壓！？

要撞過,才知痛

未經一翻寒澈骨，那來梅花噗鼻香。

看到這個讓我想到，之前在跟配合廠的年輕老闆聊天聊到請車床員工，說之前有請一個說什麼都會能獨立作業 結果第一天修爪就修去車頭了！

開薪資真是門學問！

是啊！認同
但有的薪資談好，但實際領的不一樣.. ? ? ?

如談好一天1200，心以為1200×30=36000....
結果..1200×22+1200×4+2000...... ? ? ?

草莓最怕就是黑

基本上應該還沒看到薪水

是啊…
還沒做滿1個月，怎麼會有薪水.. ? ? ?

但有遇過，應徵時，有先說，試用期7天~1個月的，要做滿7天才給薪，更誇張的是做滿1個月才給薪哦！

太嫰,再磨練,鉄的紀律,自我要求

現在的公司比較不敢，而且現在的年輕人很懂維護自身權益的

其實現在8年級是水蜜桃.... ? ? ?

我這全廠冷氣，還是沒人要來，重點在手會髒，要整理環境，下班掃地，要加班 阿弟們就嚇到了

有學習啊！
交陪啊！喝啊！這些也是需要學的呢！ ? ? ?

之前就是有遇過這種的.. ? ? ?

有電扇就偷笑了,加工鑄鉄件,空氣太不好,都幹了十幾年

黃董不介紹一下 夭壽夏天到了 我沒冷氣吹

我們不一樣 https://g.co/kgs/S6oioa

請問是×22?
還是×30?

呂驊特 如果上面是真正師傅的價碼，算天的，跟算月的，又不一樣了

算月的，30天薪水

搪孔機師父，薪水最高

Cnc車床，才3萬~3萬6..?

我也8年級的 我之前做半年

車床可能更低，cnc是要立式或臥式的中心機，才有3w6～8價碼

而什麼叫師傅呢，只要尼有能力幫公司創造出尼薪水3倍的產值，就是師傅了，

原來如此....

這篇真的很有感觸，CNC產業都很難請人，我司傳統產業更不用說，這行真的很辛苦（全身髒，一天站8-10小時），但是看到成品時真的很有成就感，箇中滋味只能自己去體會，工作環境是個問題，產業環境也是個問題，利潤一直砍，薪資也是個問題，製造業會不會是夕陽產業不知道，但是一定會存在，只能趁年輕多學點技術起來）

現在年青人寧願7-11吹冷氣領22K~唉有一技之長去哪都不會餓死～

現在7-11正職的都有25K以上了，黑手正職剛開始很多還沒這個數

林英俊 呵呵！路要走遠點～才實在

柯朝欽 看能力去發展～找適合自己的路走，錢比別人少要知到原因！

柯朝欽 哈哈！有人天生就是吃什麼飯的！

這行業很多都是家族產業，很多做10-20年薪資也是沒什麼動，師傅頭的天花板也是差不多那樣的數字而已，有些人有技術沒錢也不敢出去開，天生就是員工命，天時地利人和太多因素。要家庭企業的中小公司花大錢培訓新人，這真的不太可能，但台灣就是這樣的產業結構，政府也不可能補助中小企業培育新人，新人薪資低又沒產能走到那邊都被踢皮球，自然人就跑去服務業了，當一個新人在高物價結構生活壓力下，有辦法撐幾年老婆不會跑？
所以一直惡性循環…。

Do Ra 這位哥分析的很精闢！哥所講的才是重點！

其實有時候站在現在年輕人的想法考慮一下。錢少、事與時間又多是關鍵吧！現在外面什麼都要錢，學技術也要過生活啊！年輕學徒如果還要自己負擔吃和住的錢，他們所省也不多，不擔憂不可能。
時代不同，也沒有人敢保證，學這技術，未來會更好。那他們有選擇與嘗試也是應該。
有時候老闆們不敢或不願意付出與栽培，或改變舊觀念，也是造成這行斷層的原因吧！

好的公司不缺人的還是有的，那麼時常缺人或留不住人是為什麼呢？單純只是年輕人吃不了苦?

所以大部分看很多出去當學徒又能接受低薪的年輕人，還能夠維持生活開銷的幾乎都是本身家裡有一塊還能支撐著，或者本身就是相關產業的二代在出來磨煉技術，不然誰有本事叫老婆小孩每個月全家拿著22k不到的學徒薪水全家過生活？
生活要過當然還是無法長期承受低薪壓力，自然熱忱也就沒有了，年輕人寧可暫時轉換去拿服務業沒技術的薪水，至少還能養家活口。
那相對的，今天技術成熟了，又有幾個敢出來開一間自己闖？光是目前的老闆要投資新設備就怕得要死衡量東衡量西怕沒量，年輕人空有一身技術沒資金也是寧可繼續當員工沒風險，那反問老闆們有技術的師傅頭又幾個給得起雲霄般高的天花板數字？
通常小廟請不了大佛，大佛自然也不會在小廟…。

茶摩 28K

沒經驗，每天泡在油裡，沒冷氣，站整天，清鐵屑，脫油，掃地，上下料，被狗幹，月薪22~25k，其它還用說嗎？

拿一把米說要抓猴子，有猴子會上門嗎？起碼拿出香蕉吧。
上門的當然一群麻雀或雞仔，不符合期待。

看來大家都心有77菸，不過不是都這樣的，好公司也很多的，制度福利薪水前景升職樣樣不缺，可惜的是通常人也不缺

超商 飲料店也不用加班加到沒夜沒日

傳統產業短期（10年內）不至於沒落！只是市場製造外移！工作單量外移到較低成本國家！台灣年輕人只選擇較輕鬆又乾淨的工作！不願站一整天又沾整身臭油味！業主也只能向移工求援了

黃議鋒 小弟好熱 想脫了

感同身受

那年輕的老闆呢?

我司老闆奇葩。給移工的薪水比台灣學徒還多。只因移工受仲介與勞基法保護。不遵守可能影響爾後請移工的權益。話說我們公司的特休假，還是因為有了移工後，才開始有的。真是誇張好笑吧！台灣人自己人欺負自己人。不離職才有問題。
但我想這也絕對不是我老闆而已。我想一定也還有其他奇葩。
這個產業，好的老闆或公司一定有。但是真的不多了。在裡面的前輩應該也不會想離職。所以他們不缺人。但最後這個產業就讓其他這些老鼠屎弄臭了。老人走了，年輕人也不來了。

夭壽被嚇到了 有這麼恐怖嗎

樓上說的就是年輕老闆要做的

唉!
只能有一句話!
台灣現的職訓中心跟本都把傳統式的也就是在最底層的那些傳統車，銑，都放棄了，直接跳NC或是沒很重視傳統教學或是學校機械科都沒在加強所以學生沒基本教育沒興趣還談什麼將來!
失敗的教育!

台灣人，自己不做怪誰!
要加班沒人要加班，老闆要出貨靠誰!
要做又耍個性，做給誰看!
所以現在工廠外勞工薪水早拼過自己台灣人的薪水了，怪誰!

還沒有待過 沒有特休的公司 ^^

南部很多..

台灣人不是不做。願意從底層開始的一定有。不是每個年輕人都無法吃苦。我的這段話是在說出一些不平等的待遇現象，造成沒有年輕學徒的情況。
試問同期沒有任何經驗的移工與台灣學徒，薪水待遇就是比移工還少。有誰不會想離職。

拆吊，校正工件滿身汗，洗把臉，在來，寫程式看圖，眼睛酸，喝罐咖啡，在來，加班加到覺得很疲累了，領薪水的時，看到金額，在來，這就是3部曲 ?

撞車，大家都應該有經驗過，不過z軸正面小撞可稍為接受，不要撞xy，就⋯

川景?凱泰?麥當勞?都有特休???????

Chunghsin Lin 討厭慣老闆~~~

Chunghsin Lin 我這樣說吧 請外勞要不要給他們住宿？ 要不要請團膳？ 晚上要不要找人點名？ 公司的員工都有辦法說英文教外勞？ 反過來說 台灣員工下班能不能手機關機 什麼電話都不接？還是我下班沒接到電話就被臭罵？ 打給外勞要外勞做 可以啊 外勞也不是笨蛋啦 要你簽加班的單 你簽不簽？ 以為外勞都不會要求 一定沒跟外勞一起工作過 嫌台灣員工貴 就自動化啊 我也看過很多高層 在那邊哀 說中國很先進 工廠高科技 台灣沒希望了 年輕人不做未來都被機器人取代 上下料既然這麼簡單 就弄隻二手手臂 請廠商幫你規劃 就不用擔心什麼員工要求一大堆 在那邊給你中午要吃飯 晚上要睡覺 下班不接電話
給他電給他氣 關燈沒有電風扇機械手臂不會哀
結果你覺得買隻二手手臂請廠商規劃便宜呢 還是請台勞呢划算呢？科科

想不到樓主一篇抱怨小貼文，竟引起這麼多前輩回嚮，真是神奇 ?

是啊
我也是嚇了一跳
這還是我臉書創立以來
留言數最多的一次

學校要慎選 高職我不確定 但是有的大學連機械實習廠都沒有但是卻有機械系 真的很神奇 我算很幸運 從高職一直到研究所 都有傳統車銑床和數值工具機可以用 更不用說我大學開始用的車床 都可以當我阿公了還是頭好壯壯(當然這也要感謝 實習工廠的老師和領班維護)

有時間全年無休泡在FB講543。。。不如關心一下自己的女兒，為何餐餐吃乾麵，為何會停止生長。。。這似乎比較重要吧！

264樓簽到(算到快眼花QQ

?_? 職訓還有教傳車,傳銑呀

站整天，老了毛病就出來了，都比量大，錢一定少，比精密又作不出來，机台各材質工件都做，刀具又要便宜，又要速度，我看用想的最快，老板能力都比員工低，這是真的終止學習...

Wu Luclin 就我的印象也是這樣 應該都還有傳統工具機 不然就是有些地點的職訓局有撤掉一些課程 機械類的職訓 場地都要蠻大的 不知道是不是有的撤掉了 學數值工具機沒有學傳統的我覺得蠻可惜的說

冷氣房好好喔><....我都只有工業扇><...

你知道嗎？並不是年輕人不做啊⋯⋯你知道有些老師父，只會整天幹幹叫，做人不必這樣的，誰沒新手過？話說我也是八年級的啊！也終於到正常一點的公司上班，有些加工廠，呵，老闆能換新車歐系休旅，叫個刀具工具申請好久到離職還沒來，呵呵呵呵呵

還有某些公司，都快等於家族企業了，那個誰誰誰是主管的親戚，誰誰誰組長的親戚，擺爛的一堆，老闆也不敢怎樣，不爽一次就7.8個人一起請假，老闆只好爭一眼閉一眼，這種環境半年就走了，還可望新人進入嗎？別傻了，很多時候並非年經人的問題，去想想那些老一輩的吧！真的有提升自己嗎？還是只會用老經驗？呵

到這裡已經有264個留言了喔
好恐怖

為何台中機械中古商能夠從職訓局退估整批出來!
就是因為放棄傳統教育訓練了!

陳科宏 這就真的很可惜了 傳統車銑床實在是需要的一門課程

要不就是傳統車床，台中精機，楊鐵車床，瀧澤車床，都是整批退出來!

看多了!
所以現在年輕一代，磨鑽尾，手磨喔！
※別傻了，不會!
都靠小台磨刀機

台中精機 楊鐵 瀧澤我都用過 都是陪伴我求學的好工具機 希望有人可以繼續愛護他們了

我搞修傳統母機維修27年頭了!
看無這什麼草莓族，要做黑手喔！
愛看有體會到技術重要性!

這些都工廠也是都停產了所剩下的都是在中古界廠內在流浪都是一些有需求的才會去買回來工廠加減修頭修尾的用途了，需求精準度的都會買新機的比較有可能，要不就是廠內汰換機台賣出來!

所以啦不是說家族企業不好 但是家族企業都有一些詬病的地方 曾經有人這麼問 台灣的百年企業有幾間？國外百年企業為什麼這麼多？難道德國鐘錶師父都擺老不教你？然後師父領便當上天堂這個品牌就葛屁？這串會這麼多人討論 應該是大家都有自己的幹意 大家都不孤單啊

Vincent Yang 哈哈，靠北一下也好啊！有發洩才有動力，社會就是這樣子嘛

許群緯 boss出聲了 ?

施雁王 是啊 要不是大家熱烈討論 我可能都以為大家一路順風呢 現在我知道大家都不孤單了 大家加油

其實，我們真的有自己的一片天，只不過，真的這途，學不完，無底洞，大家加油，歡迎入坑，越陷越深 ?

真的，既入坑，何必埋怨，像文?一位前輩說，他15歲到現在50幾了，但他也給他妻兒，甚至父母，有個依靠，

還沒待過有特休的公司... ? ? ?

換 有特休的啊

Vincent Yang 我們公司不是製造業，在科技廠承包的工程公司，我也有同感，景氣好時老闆賺飽了，結果子女都不接手，老闆好像有在管公司，但也是放任下面的經理管各分公司，分工又不清楚，主管級事前規劃不詳細，等案子執行時，現場監工自己想辦法，事後案子完成還被酸請你的錢都可以在傳產請課長⋯
不然就是嗆事情做好是應該的⋯
當初面試講好的三個月試用後調薪跟每年調薪都沒有，做一年半了
我含加班才40k
是請血汗工廠的課長嗎？

但待不到滿1年.... ? ? ?

呃....剛好看到新聞，嘉義地區，某企業公司，請警衛，60K起跳.... ? ? ?

現在滿半年有三天了

中指沒戴?

也看老闆是不是佛心來的...
申訴粉怕又要離開了... ? ? ?

中指戴會刮傷

老司機

用來摳嗎！ ? ? ?

傳統師傅會跟你說我師傅也是這樣帶我的，他們意思就是要跟軍中體系一樣，你不會做的慢就是欠我幹，之前教過在去問在被幹一次，你本來不會的東西，這麼簡單你還不會，在被幹一次，在去問下一個步驟該如何，又在次被幹，只有被幹久了做事開始獨立快速 就不會再被盯了 呵呵

呂驊特 現在沒這麼多倍 ?

Watson King 對啊事情做好當然是應該的，沒有人做事情以做爛為目標，就跟比賽不是為了輸一樣，通常這個時候應該都有OS那做不好薪水也一樣的話我就做剛好就好啦。然後很快的如果沒有給人奮鬥的目標，我遇過這種氣氛的工作環境，很快就會沉淪然後分崩離析了。我覺得齁，人也是有感情的沒感情至少也要錢，沒有錢至少給人個感情，兩邊都沒有剩下的只有自己，當然為自己著想。不過華生大你有40k很讓人羨慕了啦，不然齁有一種很心酸的算法，就是阿薪水除以你的工作時間，看看一個小時有沒有比現在的打工時薪高，如果有，OK啦，該知足囉。(不然我們能怎麼辦？)

Vincent Yang
也對
不過這也是我最近糾結的地方，只有薪水還可以接受，或許哪天被苛扣了，就是我離開的時候⋯
只是主管這樣的管理方式不是長久經營的方式，剛好底下的人都很認命
後來我也勸自己盡量不要多想
又不是主管，公司也不是請我來管理
自己份內的事做完就好，其他不要多管

Do Nna 是以師傅的薪水x3的產值，公司才有賺錢

Vincent Yang
加上現在年輕人吃不了苦的比例不低，這一年半光是願意來面試的跟能用的不多，光是把事情做好就已經是不多人了，又何必嗆我這個負責會把事情做好的？嫌案子太順利，錢太好賺吧？

不敢說每各老板都不好
不過看過的很多老板都很沒良心
以前有同事接到電話說爸爸心肌埂塞老板跟他說剩一個多小時下班下班快回去我看過很多這種老板
我覺得環境差又很多惡老板這行業我有小孩我也叫他別做

因該不是薪資問題因改是僧多粥少根本就沒人，人都出國深造了。

薪資低吧！

做銑床覺得車床難 做車床的覺得銑床難

職校的年輕老師，會CNC的有幾個？

有技術的說不會很難，沒技術的上下料說無聊，手動傳統的鑽床又嫌累~
追根究底還是……薪水問題!

工作倦怠
作多久了

可能是遇到瓶頸又挑戰失敗才會這樣吧

什麼恐懼感？

撞牆期，突破後會更不一樣呢

變的有點厭世的感覺 ?

自己創業就不會去想這恐懼問題了.....沒時間害怕...

有遇到指令或改車不會，往前找，找到你最知道的程式，再從不會的地方去弄清楚。第二個是跟老闆持續的溝通。

說到重點了

裡面有老闆或同事會評估和貶低你。

常常出包就會啊，細心點就好，但是也別忘了效率啊 。 跟廠裡的師父多聊聊，免尬很多啦。

現在局世是
沒工作ㄝ怕
有工作ㄝ怕

如果老闆會欺負人，同事也會欺負人，多觀察他們的話，不行就立馬閃人。

吃飽，睡飽!

換工作

你該去旅行了⋯⋯

留得青山在，不怕沒柴燒，學弟加油。

<<<每年都倦怠

+1

我曾去廠商那兒時發現某工廠老闆正壓著他公司的會計在車床上騁馳，還被人家怪說來怎麼不先講，後來去拜訪廠商時都會有恐懼感，是這一種嗎?

我是去年身體出狀況後、不知道什麼原因造成的焦慮症、做什麼都怕、什麼都不敢做

不曉得該勸進還是勸退
只能說一命二運三風水~
事在人為，成事在天

你知道的太多了

我有手指斷
中風
都過來了

有我公司這麼嚴重嗎！待越久越是失落感越大!越是執著失去的是越多!

都欠錢欠到火燒屁股了 還是克服不了心裡障礙

現在還是在做

想退休的概念嗎？

辛苦 我也不知道為什麼 就是很怕失敗造成別人麻煩

應該是被公司裡的283看上了，導致上班有恐懼感

目前也有同樣狀況…………
幾乎每天都會出包…………
每天被電@@

想很多不如下去做 生活做習要正常 你的身體累了但你的自律神經還是很興奮 加油

學弟:你看到人很討厭，去捷運站或火車站去看人，把注意力往外看人，一直看人，看到心情好再回家休息。二是環境的話，你就看街道一直走，走到疲勞時繼續走，走到心情好再回家休息。

我也會耶
感覺有點看不到未來

Chien-chih Kuo 加油
自己問題需靜下來面對
別人說什麼當參考

在想是不是我太孤僻的原因

壓力太大，自己找出壓力原因，然後克服，或許你該休息一下。

別想太多，每個行業都會有倦怠期

未來的日子有你才美，夢才會真一點，，喔耶...

不是。這是我在美國學到的技術。 你很棒，你去做就對，把注意力往外，這很有效。

XD

真的是細心問題、我只要感覺到有人在催、就會很緊張想趕快開始、結果做下去就出問題了

我休息很久了、要開始反而開始覺得可怕

真的~害我都想換跑道了XDD

完全抓不出自己的步調

倦怠？
走啊～139

真的…………
我都開始懷疑我到底會不會打程式了…………

做了快10年，最近很嚴重的想換跑道⋯

應該是經濟壓力， 影響工作， 導致 想換工作， 又不敢換， 因為怕收入不穩定， 所以就一直待在這裡， 越待壓力越大 所導致的。

我聽過電腦車床車工件外徑400多圓的 噴出去直接撞到最後面牆壁 那天起 他就跟老闆說能不能調他去銑床

去139跟灶咖一樣

可以去大立光看看，分紅會讓你心情好很多，但要有老闆的心去做每樣產品

我投過 感謝函

有同感！也正在找尋方法克服中

要準備多少資金虧多少撐下去,我認識有個老闆她有很大土地租給財團每月收租100多萬,她生產加工木材機器,豐原木工機械以前很多後來都倒了,只有他撐下來,這是有後台資金撐著的

做你沒做過的 順便把後路給斷了 這樣就不會有恐懼 只有一定要成功的動力跟壓力了

請來我們工廠，福利好制度佳，。只差沒妹虧

我們缺五面加工機人員，在台中

銑床也很危險，要注意的更多!工件跟刀子斷掉都會飛!

五面加工需要有經驗嗎?沒經驗可以接受嗎?

可以啊，只要可以承受被罵的壓力

去看醫生！我看過這種同事.ㄧ開始跟你一樣.嚴重的恐懼.後面因為無法克服.換工作(還滿可惜的.是個可教之人）.當時有同事帶他去看醫生.醫生有說他壓力太大.導致精神狀況有問題..離職之後好像也沒好好的就醫.聽別人說工作換了好幾個.真的要懂的調適心情.如果還是沒辦法調適.去找醫生看一下.也許是有ㄧ些生理狀況影響到了
題外話...
當兵時當班長下面有個學弟整天在出包.每天都被釘到牆壁上了.搞到他後來變的有暴力頃向.看人的眼神就是ㄧ付想殺人的樣子.後來他剛好因為任務改組.調了單位.壓力不見了.反而變正常了.遇到以前常釘他的班長.還會跟他有說有笑.也許那時後他沒調單位.可能會像電影ㄧ樣.半夜站哨拿槍幹掉那個班長吧！

<<<每月都倦怠

錢多被罵都願意接受

這種時期渡過的方法就是…（如圖）

不是去喝茶！

文哥公司的咩都沒新人 所以上班倦怠?

重點沒重機⋯

周書寬 如果有意願，，私

口袋要跟文哥一樣深才喝得起茶
沒錢就只能開D槽

果然文哥不缺錢⋯⋯

就是我要一百分的要求,結果每件要求完美,100分不常見,放開心情,不一定事事都要求完美,建立信心最重要,80分的要求就很容易了達到了

會流血嗎??

越想越怕越不敢執行，不要怕失敗而是失敗後你學會的解決方式

@@

我沒本錢去外縣市租房子了，不然我也想去外縣市看看

我脾氣變得有點暴躁 跟這個有關係嗎？

Kevin Lin

想每天騎重機看風景

Wu Chen 流淚可以嗎！

差不多...

我也想每天騎⋯⋯

Mark Lin 騎什麼?

自行車、不過會太累

啃，強哥你圖真多啊~

也是可以

累就休息出外渡假散散心！

騎馬我不會累⋯

常常被自己感動到掉淚！

這要醫生鑑定.不過壓力大的話是還滿容易暴躁的

平常心面對吧

我一直是這狀況欸！！！！

有伴遊要約嗎？ 兩百他應該會收

首先，先看醫生吧，說再多也沒人懂得你的感受

Wii Lee 你需要的是吧你們顧問換掉

學一樣專精就好，2D也可出頭天。
不用太廣 放鬆心情！
膽大心細去做就對了。
慢慢做沒出錯
總比求快而失誤 會來的快也輕鬆一點。加油

陳振忠 哈哈 她老婆才是大魔王 外行人又愛管 不識字又沒衛生

你騎馬不會累
有人會累啊！
本來都po去棒壘球打卡
現在都po騎重機文

這樣嗎？

Wii Lee 工作很多時後就是這樣！不管你願不願意.還是要面對.只是我對工作還是有ㄧ定的熱情.不然以我以前的公司血汗程度.外加同事出包擦屁股趕急件的次數.你待過我們這慘業.你應該知道.心情調適是很重要的.沒幾個人受的了的

我覺得要把重心轉移 不要把工作放在心上 我才慢慢釋懷

看到追焦照?

文哥是去棒壘球場找文嫂揮”棒”

人要比車兇

開早餐店好啊

奧迪哥當然覺得好~

會嗎？

做那麼久不是出來自己做就是轉職

也是ㄧ種方法

有失眠問題吼！有一天以上沒睡覺嗎？

是人的?還是工作的?我只能說臉皮厚一點~~一下下就過了

讓他去暸解自己怎麼了，
寫200題暸解一下吧～
還免費分析的耶!
www.oca.tw

我是電話恐懼症

我是上頭一直自以為是改尺吋一直被退貨全檢到想殺人,好好講也不是,不講也不是,標準低還在用,我也無言...最後還是想想快走快點找別家做比較好..在下去有一天我會沒理智罵人...一堆雜七雜八的事情...

寫完後沒答案耶

我也會 我算人群恐懼吧

我被通知了 被迫買了一本書

收到，你可以先做免費的測試．，你要不要買書，可以自己決定你的意願。

憨憨仔做，惦惦仔做，卡用,心，想原因，卡固力仔問。不京人排斥你，做好自己的歹誌。

我也是看到賴就怕 24小時待命要人命

要跟同業多交流，…

分數不是很好

請問有外縣市供宿 或者組屋輔助的公司嗎？可以收留我這技術不佳的學徒、我在這個家下去真的精神狀態會出問題

推

想辦法突破自己，超越別人，能忍者不能者!

這一行：重實做（經驗）、要記錄（數據），多分析歸納。只做是土師仔，有記錄像學生，會分就像研究員、工程師，進步就很快！！最終需要有好舞台：找我！！

你住哪裡？

被我偷看到了，還偷刪

刪掉是不想看廢話……繼續廢話……我智商不足的旁邊玩沙……等要被打臉的時候再通知……再被打一次會習慣的

你說什麼我也是笑笑而已，我不會在意的！
日薪1000元工地粗工比CNC加工公司日薪800元來的好多了，做雜工比做加工來的好。

日薪800元有符合勞基法嗎？連最低工資都給不起的乞丐公司我怎麼做的下去。(不會還要教他，慘喔！)

聯絡貨運行試試，應該會有賣家資訊

這是山寨品嗎?

網路上不是賣電子式的

這是淘寶賣的.... https://item.taobao.com/item.htm......

湊合著用 ?

大陸高仿真的很難辨識...

拿來粗用也不錯~~

錶盤的可以加減用 電子的正仿差很多

請ㄓ持正牌代理商！無話可說了⋯

哈哈 我都在日本買二手的說。可能比冒牌便宜

量測儀器不能省，不然會有大麻煩。【我不是賣家】

是的 的確是!請找有信譽的商家!

建議找老牌有口碑的經銷商買，為了省幾百塊買的一個垃圾，不值得！

價格差很多嗎

你買貴了，我們這五金行1支才賣$800

哥真的是好人，還保護了賣家

網路上的不可信啊，實體店面才是你的需求

貴重物品 還是不要上網購買 比較安全

我拿來ㄧ一跟ㄓ前店面買的2把不同型號比對，（其中一把跟網拍買的同型號）⋯盤面顏色偏暗⋯背面螺絲不太對勁⋯字體也不太對勁⋯調整螺絲樣式也不太對勁⋯滑開卡卡的～簽約代理商賣的很股溜！最後我看到燒焦⋯就知道糟了！

網路購物請使用個人名字,否則消保官無法受理,貨到付款拆開包裝請小心不要破壞包裝尤其貨運公司銘條,遇到不對的物品請重新包好,打電話到貨運公司客服通知退回,它們會通知送貨員收回並退錢,若貨運公司雞雞歪歪就跟它們說要到 公路總局 投訴(這是它們業務範圍)

高仿正貨

真敢賣，觸犯商標法是刑事案件

買便宜的量具還敢保證自己加工的產品能多好？壞了自己的名譽

各位前輩大家好
我司為德國Mahr台灣區總代理商
如有量測相關需求歡迎私訊詢問，感謝

拿來當玩具還可以啦！
附表拆開裡面應該都是塑膠齒輪。

有時候花大錢買到的不一定是正品，唉~~

要找有實體店面的買 有問題至少找的到人 景氣不好大家都找便宜貨了

幫QQ

三豐一支3000左右Mahr一支才3200-3500如果我會選擇德製的

買都買了。這支你可以拿來量公差不重要的零件。再另外買一支正廠的來量重要尺寸。依公差重要性分開量使用也沒有什麼不好。

那表示它有生產武器彈藥的能力

怕你把機器賣給一些有問題的國家 例如:北韓

怕運去回收場才要追蹤

正常.有辦法生產軍事設備的加工機都會被管制.
不管是進口或移機 都要通報

GPS定位的作用是 怕機台在廠商同意使用的地點安裝好後 又偷偷搬去其他的地方或者轉給其他禁止使用的地點 當機器的GPS發現被移動了 就會自己鎖起來不給你用

之前三豐有些管制量測設備被從台灣被轉賣到第三世界國家,結果被聯合國禁止出口兩年,也是類似的規定

他們想太多了、但這樣才能只賣國家、不隨便賣小老百姓、才能價錢隨它喊

看來除了要有錢買 要有技術能力 更需要良心~

北韓現有核彈就好

還有信譽

哪台機器有GPS管制??我放到地下室不就GG了....搞清楚戰管SEL到底是三小再去想精密部精密的問題......

上面的都是聽來的.....希望有真的辦EL的人來解釋一下.....以訛傳訛....都不知道在傳三小......2軸車床都在管制了

抓你有沒有違規超速之類的，轉速來個20萬轉，進給率來個10萬之類的

機器有沒有被移動不見得只能靠GPS有的是GPS加GYRO, 至於為什麼要加這種東西 你可以跟廠商問為什麼要加，不見得是多精密所以要加

會管制的通常都是五軸以上或是奈米級的設備,但管制分兩種,一種是聯合國管制,另一種是國家為了保有優勢而做的管制,這種是最常見的

2軸量產車床就管制.....這是確定的.....

2軸被管制表示那台有特殊功能,例如超精密加工機

誰有加GPS?如何運作?廠商跟誰問?

確定沒有....一堆腳踏車廠或是汽車零件廠用的....量產用....這是確定....以前交的機器全部是管制機....從2軸 3軸都是

台中 拓X. 氣壓沖床
賣到老美不喜歡的國家
他們老闆也被辦了

站管是公司老闆會被關喔.....三豐事件..網路係在都還查的到....直接搜尋三豐 弊案 .....中文就可以

你說得應該是日本的進口機吧

笑了.....XD

三豐那一陣子
我都沒貨可以賣！！

日本機動不動就管制,怕被台灣仿冒吧

http://cmj.citizen.co.jp/english/

mori seki nv5000系列 他的規格書沒有寫說他用什麼方式知道機器被移動但是他有一個備註 叫做 Precautions for Machine Relocation 就有提到 機器被移動就會自己disable 你只能call原廠來解 管制不管制 看廠商跟國家啦 有的是機台安裝好後不希望機台被移動影響到後續 不見得是什麼軍事管制

有裝嗎?還是只有移動檢出??

而且庫存品都漲價

不過有時後是不知道
被第幾手轉賣
這些廠算是被牽扯到

依照它們業務的講法　精密度到一定等級的有裝

那時候零售商也只說從台灣轉賣出去的

據說是轉中

你是說賣台灣轉中國轉出去哦

據說
台中北

我知道阿/////那台交很多台....書上不會寫出來用途...上面才會說...有再辦這業務的人來解說一下..

反正總歸一句,人家說管制就不要亂賣亂移就沒事了

還仿冒勒.....一堆在台灣機械廠的殺肉機..不是嗎

低調一點 就沒事
科科

可以移喔....知道遊戲規則就好了.....

設計管制在前,但有法就有破,所以防君子不防小人

EXPORTATION: All contracts are subject to export permit by the Government of Japan. Customer shall comply with the laws and regulations of the exporting country governing the exportation or re-exportation
of the Equipment, including but not limited to the Export Administration Regulations. The Equipment is subject to export restrictions imposed by Japan and other exporting countries and the Customer will not
export or permit the export of the Equipment anywhere outside the exporting country without proper government authorization. To prevent the illegal diversion of the Equipment to individuals or nations that
threaten international security, it may include a “Relocation Machine Security Function” that automatically disables the Equipment if it is moved following installation. If the Equipment is so-disabled, it can only be
re-enabled by contacting DMG MORI SEIKI or its distributor representative. DMG MORI SEIKI and its distributor representative may refuse to re-enable the Equipment if it determines that doing so would be an
unauthorized export of technology or otherwise violates applicable export restrictions. DMG MORI SEIKI and its distributor representative shall have no obligation to re-enable such Equipment. DMG MORI SEIKI
and its distributor representative shall have no liability (including for lost profits or business interruption or under the limited service warranty included herein) as a result of the Equipment being disabled
森精機的說明是這樣 簡單來說機器出口需要得到日本政府的許可 而購買的那一方也需要遵守出口國的法律 而機器可以出口到哪個國家有他的規定 這段說明不難 就不全部翻了 有興趣的人可以看看囉

我也希望有人能破解.....改GPS之後......更難了.....合法用為什麼要破解呢?

應該要問 為什麼有人要用機器做壞壞的事呢 而這個壞壞的定義是什麼 就看法律怎麼規定囉

實際上管制銷售對象內容蠻好玩的.....才會找有相關業務的來解說會學術一些.....我們小黑手的解讀話語都很粗....XD

做軍事用品吧

https://search.yahoo.co.jp/search......

買德國機器需要GPS管制ㄇ?

我們公司兩台DMG的車床就有定位，想移位喬空間就很麻煩，
批准要等一個月=_=
有時還蠻想偷移的，但怕被鎖.....

看不起臺灣人才要管制歐糸機台有嗎

大陸買很多德國.瑞士機台,不知有鎖功能ㄇ?

正確

有些公司做的零件是交國家的 所以你知道的 其實是被檢視的

扯太遠了吧！

大陸mazak也有移動管制 ,要用他們機器, 照著遊戲規則走. 沒這麼複雜啦.

花錢買還要管制次等公民

只有共產獨裁國家
不受管制

聽說不是GPS 是XXX

以前要管制 現在還要嗎？

CNC五軸其實稱不上精密，加工精度還輸三軸，但由於多變性還有特殊性才被管制，如可以加工渦輪葉片、飛彈葉片、特殊零件等..

DMG 確定是GPS的

日本五軸也有

就是要跟美國連線定位
避免你做軍事武器

訊號不良,關機中!

雖不精密做潛艇頭綽綽有餘

Wu Chen 還有一個水平裝置吧!不太清楚說！我確定的是 當初要開密碼需要一台GPS 還要我的指紋 ? ?

開密碼只是KEY~

因為那種機台可以y做出槍械了

鄭香香 我看西方的使用者說是GPS 加 GYRO GPS沒訊號的時候 陀螺儀震動就可以你在移機器

Vincent Yang 想太多了....地震都不會觸發...廠內有技巧移動也不會觸發.....都試過也玩過....

Wu Chen 應該吧！只知道開密碼流程就是這樣

Wu Chen 懂了

Wu Chen 你可以用幾個關鍵字去google cnc milling gps gyro 西方的的使用者因為移動被鎖的人都有上網求救，你也有說到 機器GPS收不到訊號怎麼知道機器有被移動，工廠也不是頭上都透明收得到GPS訊號？ 廠商當然也沒這麼笨多，怕你移機還單靠GPS機械加工廠又不是博物館還玻璃建築，加一個陀螺儀就可以解決機器頭上沒有跟天空接觸到問題啦，至於你說地震移機都沒被鎖，只能說你運氣不錯。

Wu Chen 早說ㄇㄟ我就直接跟你請教了，那到底日系機器有沒有GPS或者是GPS加GYRO?因為也像你說的工廠不見得都收不到GPS訊號，但是廠商交機的時候又要輸入機器的GPS座標，到底是在防什麼？前東家有沒有說到底是為什麼呢？

聽說不是GPS 是XXX

Mark Lin 請問第一個字是ㄊ開頭的嗎哈哈 我實在很想確認一下

因為五軸機在一開始是拿來做飛彈的零件

就是%%% 不要戳怕謊言

五軸聯動需戰略物質輸出許可，美國辛辛那提尤其精準，日本按裝發那科M15也要通產省輸出許可，美國和日本是策略聯盟，温家寶去美國訪問，第一個要求就是要美國總統不要管制啦。

1994年3月31日，「巴統」宣告解散後，日本又與美國等30多個國家在海牙附近的瓦瑟納共同簽署了《關於常規武器與兩用產品和技術出口管制的瓦瑟納協定》(WA，簡稱《瓦瑟納協定》)，通過新的多邊出口管制機制對伊朗、朝鮮等國實施嚴格的技術出口管制。

其實很多軍備是專用機做的，五軸機只是加工多變性高，說管制是言過其實

Wu Chen 有可以移動不被鎖的方法@@

三次元精度較高也有管制

重點是在軟韌體 機台硬體本身管制比較少(伺服馬達之類的)

日立臥式4面機有些用funac15m,外銷台灣都把沒用功能關掉，可增加的risc都拔掉，不用的參數也都不給，想要改裝都不可能!

有骨氣！自己做！

台中潭子區有一台X軸15米長五軸機，當年辛辛那提也要拿到輸出許可才賣到台灣。

辛辛那提都是用GE發那科旳控制器。

有兩台中古機在彰化中古店，日立全新賣給中科院，後來不明原因標出，但是螢幕敲壞，一些插卡拔掉，很詭異，可能怕被查啊。

控制器risc很重要，發那科有aicc,hpcc,

Pc base號稱欲讀單節500 600都是騙人的，轉角圓滑進給根本寫不出來，尤其是重切削。

廣義磁場導向馬達低轉速高扭力，刀具在某種低轉速高進給，刀具磨耗很少，一味追求高速高精度，也要想想傳統加工的精髓。

有些透過投影研磨成型刀具，將參數輸入cad/cam,然後用5軸切削，三井無油式空壓機螺旋葉片就是如此切削，低轉速快進給。

Wu Chen 應該是機器裡面有些關鍵零組件

一般轉速S只有在程式 頭，影響程式大小不大，當五軸同動又把公差設定極小時，請想想程式有多大，risc有多重要!

艾布蘭坦克m1a1渦輪推進就是用如此加工，當然要管制。

題外話，做武器哪需要五軸？ ?

只要裝動力刀塔，刀具是投影成型研磨就有五軸向空間。

主要是船潛艦用的推進螺旋槳，起因是三菱將5軸控制器賣俄羅斯，後來就開始管制5軸控制機械了...

怕你研究裡面構造

朋友工作的工廠生產五軸以上的龍門機
賣到大陸做飛機零件(引擎內部類似螺旋槳的零件)
阿路仔不會駛，只會撞機一天到晚管維修。
軍事管制有屁用，會駛才是重點。

一種精度么壽準的概念

聽說以前飛蛋上身寸扌空運算可拔任天堂與發那科M15滴晶片來用～所以才演變成今天會鎖機滴原因之一啦！

是東芝啦

只要是有從事機械設計與加工的從業者，都應該知道五軸以上，同時聯動加工時，可做什麼精密工件啦！

好像有個故事是這樣的，偷偷移了幾台mori（桃園-台中） 被鎖了半年啊 ? ?

所以不要買日本的，要愛用國貨！

番外篇：現在刀具很少投影研磨了 4/5/6軸磨尬嚇嚇叫了！！

地產興邦實業誤國

李鴻武 所以要改行炒房炒地皮！

來不及改行了，中午了、炒飯先

當初走流程睡了將近3個月，還是巴結點，留給別人賺，現在依舊風采 ? ?

這是真的，簡單說比較長久

操9年了，真是又愛又恨 ?

我們家的機台上面有個牌子....
精密設備為戰略性物資 , 嚴禁私自轉售及移動...

德國WALTER瓦爾特為例，投影是一種可利用的研磨參數，投影只是圖學概念，可以拿到那個投影數據就好了。

有時候修機器，偶爾會看到這種標籤…

美國會強大，不是沒有原因的。

怕拿去制造核蛋哈

瀧澤嗎??打個電話問服務課的吧~~~比在這等答案快多了!!!

做原點覆歸試看看！

目前換了軸卡連接線 暫時問題排除

有交換

有在換軟鍵的嗎？

請問螢幕沒亮嗎？