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ATOM 3D Printer Group 造訪社團 » 硬體組裝 保養 調校

原文網址 James Lin
2016-10-31 08:08:37

買快一年2.0剛剛噴頭發生燒毀，我起床開箱子看溫度居然200正負5度Range在跑，進度約30%，有PLA臭味但一般情況是幾乎聞不到才對，我的習慣是起床開工具間窗戶並且開排風機去刷牙，所以燒毀當下我並沒有發現，事後我看錄影機不知為何只錄音（偏偏這時候背叛），沒有爆炸異聲只有突然停機，我刷完牙後發現停機覺得怪怪的看一陣子後還是去開機卻立即自動被Shutdown(詳細狀況:我看的時候LCD還有電，只是溫度降為近常溫，兩個溫度設定為0度，看到後先關機，觀察，之後再開機，這時候會自動斷電)，仔細看原來線被燒斷，旁邊有熔掉痕跡⋯⋯
還好沒有火災，若火災還好我在家或許可以做處理，剛好正在印31小時的東西，今天要上班~ -__-"

Update:
短路點是兩加熱藍線的鐵氟龍透明管那段接觸到所致⋯⋯
只好拿出另一顆噴頭，努力清之前賭管的舊債～

Charlie Ting
2016-10-31 08:17:22

建議保留下來好好檢查一下那裡有問題

何珈霖
2016-10-31 08:20:05

我在ATOM位置的天花板裝了偵煙警報器 以防不測

Estima Lin
2016-10-31 08:57:29

我覺得出線位置噴頭與風扇之間把電線夾太緊了....
導致電線擠壓可能破損，平台又是連續移動的，因而短路燒毀？

Johnson Peng
2016-10-31 09:45:39

小米有温度監測,,,,以温度來斷電,,,,會不會比較好 ?

Rick Yang
2016-10-31 16:26:58

可能那個位置是走線太緊，電線皮破短路

James Lin
2016-11-01 00:55:33

短路點是兩加熱藍線的鐵氟龍透明管那段接觸到所致⋯⋯
只好拿出另一顆噴頭，努力清之前堵管的舊債～


原文網址 Charlie Ting
2016-10-30 17:31:10

[ATOM 盔甲燈罩]

為了即將登場的熱場，必須先把照明的部份處理好，所以就利用熱床可以印出鏡面的效果來印燈罩。

效果如何，就看個人想法囉。

PS. 沒原廠尺寸，自己亂量，其實有點浪費時間，也很難作到完全準。


原文網址 陳為騰
2016-10-30 13:29:30

請問各位先進，為什麼會隆起呢？
溫度：200
層高：0.2
速度：60
有熱床：70

黃俊傑
2016-10-30 13:37:06

離平台太近

陳為騰
2016-10-30 13:37:38

cura 15.04.6 mac版本

陳為騰
2016-10-30 14:11:49

重新調整Setting Z Offset 的高度之後，已有改善，謝謝幫忙！
https://atom3dp.squarespace.com/firstlayer-2/


原文網址 林似諭
2016-10-29 10:53:37

有人知道cura 2.3的平台怎麼改嗎？預設是方式的，沒辦法像15版的可以改成圓形.......

廖新弘
2016-10-29 11:00:48

列表機要選擇kossel mini

林似諭
2016-10-29 11:49:30

不知那裡還有問題的，還請指教

林似諭
2016-10-29 11:49:40

Bise Chen
2016-10-29 11:51:15

這個版本本來就沒有圓形的。

黃俊傑
2016-10-29 13:06:51

目前沒支援 可以用stl 劃好圓盤 看列印範圍 自己調整 別超出去


原文網址 Roy Lo
2016-10-29 10:16:44

熱床60℃
列印溫度180℃
# 明燿紅
# ATOM2 .0
Cura 切片
列印完，用酒精滴在物件周圍，可以用鏟刀輕鬆剝離
鏡面的底部真的是『爽』^_^
不過第一層似乎有點沒調好(^^ゞ

陳明陽
2016-10-29 10:29:50

其實拿塊布擠點水 擦一擦 就很好剝了，酒精有點傷本蒸發又太快

鄭東昇
2016-10-29 10:58:53

太亮了啊~~我也好想鏡面~~

林似諭
2016-10-29 11:52:35

我懂你

James Lin
2016-10-29 15:11:02

一般是不需酒精喔，除非塗了口紅膠～

黃俊誠
2016-10-29 15:32:15

不過amto 我看到機械構造很多...一般機器都是簡簡單單的構造..果然是一分錢一分貨...不過太貴啦

Shi Xinhui
2016-10-29 19:17:33

這是自己畫的還是下載的圖檔啊
求傳送門～


原文網址 陳為騰
2016-10-28 16:46:48

請問各位先進，風扇被支撐桿吸鐵影響而不會轉動，要如何處理呢？

黃俊傑
2016-10-28 16:48:14

上下對調，最好排到像是下圖之後 再兩兩吸回去

陳為騰
2016-10-28 17:09:10

我的風扇終於轉了，感謝各位幫忙！
不然每次在那邊拿筆兔來兔去，都沒有用～.～“

Charlie Ting
2016-10-28 17:31:23

貼個小鐵片在球頭兩側，改變中間的磁通密度就可以減少干擾了


原文網址 Charlie Ting
2016-10-28 00:02:55

[愛上熱床]

經過二天的使用，我想我離不開熱床了。分享如下：

1. 工件固定
用熱床要把工件直上在玻璃上有幾個重點，第一玻璃要夠乾淨，所謂的乾淨是要完全無油污，所以建議是用酒精加水來擦拭，這樣才不會黏不住；第二是間隙要相對準，所幸因為是直接測玻璃，所以可以調得比較準；第三是溫度要夠，大概50~70度就很好捉了。
設定好之後，列印根本就是一種藝術的創作過程。因為平台非常乾淨，印上的線是透明的，完美的貼在玻璃上。那真是一個爽字！

2. 省事
雖然說以前用藍膠帶也是爽爽印，但膠帶總要換，花錢費事，而且表面沒比較漂亮。用了熱床後，這個可以省下來。只要酒精擦一下就好，這也算是一個好習慣。

3. 方便
雖然熱床的升降溫沒那麼快，但現在玻璃的固定方式是用彈性夾子，所以可以快速拆下玻璃。印好的東西不用拆，直接連玻璃拆下來放一旁等它冷卻，到室溫後，其實工件就差不多剝離了，根本免動手。而換下玻璃後可以立馬換另一片玻璃上機台，又可以開始印了，其實很方便。不需要在機台上等降溫和拆工件。

4. 耗電？
這點還沒實際測過，但我想加個罩子，減少熱對流，就能減少不必要的浪費。尤其是跟冷氣對衝的狀態。但相較於熱床能提升的品質和效益，耗電的問題不大，只要能減少浪費即可。

5. 設計品質
我沒用過土炮版的熱床，但看到官方的熱床後，我覺得這個設計很不錯，非常到位，而且價格實在。因為從玻璃、鋁板、加熱ＰＣＢ、隔熱泡棉、隔熱鋁板。基本上整個熱源是很有效的控制在熱床上，而不會往下傳。（重點在隔熱鋁板和週邊的鋁擠把熱傳走了）而鋁板跟鋁擠的固定，又可以讓機構的穩定度更高、精度也更好。唯一缺點就是原先設計的弧型裝飾腳墊不能用了，美感略降。

6. 腳重頭輕
或許因為我把進料馬達改在Ｚ柱中間的兩側，線材也沒頂在頭上，所以現在機器上方空空的，只有線而已，整個感覺有些失衡。
不過無所謂，因為我打算再改一下進料馬達的位置，把它放到Ｚ軸中間的後方，然後把盔甲還原，讓機器恢復原本的結實模樣。然後重點是上方，打算作成蜂巢狀的 ATOM 模組收納空間，預計可以放上六個不同的模組，讓 ATOM 變身多功能加工機。也讓整個視覺變得平衡，不會腳重頭輕。

7. 熱場
而熱床的下一個進階版本就是熱場，這部份基本上已經想好設定的方式了，原則上跟原廠的壓克力封箱概念差不多，但有作一些修正。因為以 ATOM 加上熱床之後的美感，其實要考慮把這些列印過程拍下來，所以會把攝影的需求擺進去。讓整個列印生產的過程像藝術創作一樣。這將是非常美好的一件事。

以上～～～跟大家分享。

等等要來挑戰困難的ＰＣ和ＡＢＳ料了。

Eric Chen
2016-10-28 00:15:35

有人看成"熱愛上床"嗎？

陳順得
2016-10-28 00:20:34

我現在把進料馬達吊掛在中間橫桿下面，之後打算加一支鋁桿垂直往下，進一步縮短料管長度

高北熊
2016-10-28 00:41:55

丁大又在點火了

李穆
2016-10-28 00:59:48

還好我去年就已經燒成灰了

Shi Xinhui
2016-10-28 01:05:52

只有一片玻璃 而且還有點刮痕
現在單獨買 有一格一格的那種玻璃嗎 感覺圖片很漂亮

Odinson Thor
2016-10-28 01:09:46

有沒有格線做成魔法陣還會發光的，想買 ><

程德馨
2016-10-28 05:56:34

謝謝經驗分享

Roy Lo
2016-10-28 09:11:03

哎呀, 我要不要把 ZP 拿掉, 直接用玻璃放在熱床上 XD~

黃怡倫
2016-10-28 11:29:14

Atom 用 PC料 機會不大，除非是印小東西

蘇子中
2016-10-28 22:21:26

美中不足的是熱床加熱很慢，每次噴頭溫度到了，還要再等個好幾分鐘才能開始列印


原文網址 Jumi Chen
2016-10-26 23:20:59

弄到有點火大....溫度、回抽、回抹、速度
一些有影響到的幾乎都有做上下調整過了~!
擠料輪跟噴頭也都重新拆過清理一次了...
印出來的結果還是這樣....
請問還有什麼是我沒有調到的呢??

Charlie Ting
2016-10-26 23:34:21

設錯了！

Jumi Chen
2016-10-26 23:46:10

感謝指點

Clarence Lee
2016-10-27 08:36:10

Trigger 100 ^^||

Jumi Chen
2016-10-27 09:47:49

Trigger壓到5溫度拉到185後的結果...（min layer15)一開始的確沒有牽絲了...顯示壓低Trigger後回抽的確有作用，但是可以發現一脫離支撐範圍就又開始有細小的絲線了...晚上下班測試看看把wipe開到10會不會改善

黃俊誠
2016-10-27 12:43:15

牽絲好重

William Lee
2016-10-28 09:28:58

回抽再多一點!不然就是換個料了!!!

李穆
2016-10-28 10:47:35

回抽距離開到7，回抽速度上衝120以上試試看，另外就是材料可能受潮了，黏性增加

黃俊誠
2016-10-28 12:38:53

我之前牽絲也很重，把軟體更換cura 2.3 只設定機器，其於參數不更動，直接快速列印(簡易模式) 也可選擇20% 50% 100%填充 現在目前所印的似乎很少牽絲，甚至沒牽絲


原文網址 Charlie Ting
2016-10-26 17:53:01

[熱床版-透明摩艾]

為了測試熱床在列印上的差異，所以重新印了經典的摩艾，規格如下：

高度 50mm
層厚 0.1mm
口徑 0.4mm
圈數 4圈
壁厚 0.4mm
填充 無

印法 洋葱式印法
熱床 70度
材料 210度
側吹 全出力
打底 不上膠，直上玻璃
冷卻 有開牆

結果：基本上耳朵也沒什麼變形，下巴、鼻頭、眉頭也ok。在光線下呈現透明的感覺，底部則呈現鏡面的感覺。玻璃冷卻後算很好拆。

至於等候冷卻的問題嘛，有個很簡單的解決方式，就是用兩片玻璃輪替就好了。

黃傑
2016-11-05 00:53:31

請問一下您用的切層軟體是？還有外面散熱壁要怎設定？因為在開放空間不想讓人看到列印的東西

Charlie Ting
2016-11-05 01:22:35

KISSlicer 新版有這功能


原文網址 Charlie Ting
2016-10-26 10:32:25

[熱床優缺點大調查]

因為現在在外租屋，花錢狀況大很多，漸漸開始會計較錢的流向了。昨天把買很久的熱床裝上好，花了一點時間去習慣它，卻也開始發現它的一些優缺點，和思考改進的作法。

所以希望和同好們討論一下優缺點，然後再看大家有沒有什麼改進招術。

這部份有幾點請大家留意配合。謝謝！

1. 這不是對 ATOM 原廠熱床的批評（事實上我覺得它的品質和用心度比土炮版要到位很多，這錢花得值得），而是針對所有熱床的討論。

2. 沒有具體意見者，請暫勿留言。這篇討論完後會集中大家意見，匯整成一篇。

3. 每一項優點或缺點，請獨立留言，並在第一行以 [優點] 或 [缺點] 加註，方便大家瀏覽。

謝謝大家！

Charlie Ting
2016-10-26 10:34:42

[優點]
可以玻璃表面附著度大幅提升，可優化列印件表面品質，節省固定底材的消耗。

Charlie Ting
2016-10-26 10:36:22

[缺點]
溫度上升及下降的速度偏低，會拉長整體作業時間。尤其等降溫的部份，在薄件列印時，需等到接近室溫才能拆物件，以免造成變型。

王智立
2016-10-26 10:55:35

以現行 FDM 經濟型熱床設計來看，在不變更原設計下。
大面積加熱和大面積冷却都需要時間。

加熱要快就要加大加熱板功率，會增加建置費用。
冷却要快就要加風扇來幫熱床降溫，印完後給它一隻電風扇吧。

除非要再投入改裝費用，不然整體看來就是用時間跟它秏了。

Charlie Ting
2016-10-26 11:07:05

比較直接的想法就是用熱床印的報價會上修....哈哈哈哈

Johnson Peng
2016-10-26 11:09:54

提高成功率,,,,一些電費及時間, 都很值得

Charlie Ting
2016-10-26 11:10:42

因為也沒提高什麼成功率，PLA都差不多....XD

林佑臻
2016-10-26 11:10:51

ABS或是其他收縮比更高的材料，溫差會造成收縮度不同，差異太大的時候就會導致更強的收縮、翹曲，甚至體積大的時候底沒俏，但從中間裂開

Moko Jenson Huang
2016-10-26 11:12:27

Charlie Ting 所以你可以加一個專用簡易電表，每次列印後做耗電量的紀錄。也可以拿來算成本。

王智立
2016-10-26 11:35:36

Charlie Ting
如果以 PLA 來看，學習如何擺位印製適時的增加側裙反而比熱床重要。

而 ABS , TPE , TPU ... 等等需要熱場的列印材料。熱床只是必要條件之一。其實不太需要想太多。

以我手上的小八為例， 24V 電源，單開噴嘴 1.5A 約 36W 。噴嘴熱床全開，最高電流為7.4~7.6v ，約為 182.4W 。

但是熱床加溫並不是全時加溫，除開始列印時由常溫加溫到工作溫度的時間 較長外，在列印中通常是斷斷續續的在加溫。每小時所秏的電能功率可能跟一隻 65W 的電風扇差不多。真的不用想太多。

Atom 要注意的反而是熱床開啟後，底座下機板的散熱問題與電源供應器的供電穩定度。

Kevin Lai
2016-10-26 11:37:12

Charlie Ting 不好意思，有點不太懂.......? 是指PLA即使使用了熱床加熱底板後還是附著度不佳，所以 "也沒提高什麼成功率" ??

Charlie Ting
2016-10-26 11:39:34

王智立 這些我都了解，只是我常常一印就是幾十小時，這樣累積下來的度數就驚人了。所以我打算減少它的加熱週期來省電。

ATOM 熱床的隔熱其實作得很好，不會有散熱上的問題。工業用電源也會比原本的變壓器要好很多。所以這問題不大。

Charlie Ting
2016-10-26 11:40:47

賴昊君 沒提高什麼成功率是因為我原本用藍膠帶的成功率也很高，改熱床也不可能讓成功率破百嘛....XDD

王智立
2016-10-26 11:43:20

這樣子把 Atom 熱床以上封箱還比較省時省事... 哈哈

Charlie Ting
2016-10-26 11:44:32

王智立 被你猜到了～～～不過我想先把 HUB 隔離出來，不然喉管散熱會有些問題。

王智立
2016-10-26 11:46:06

你最近比較悠閒了哦，又要開始搞鬼了.... 哈哈哈

Charlie Ting
2016-10-26 11:47:15

王智立 忙幾個月了，放個假。

Kevin Lai
2016-10-26 11:50:21

Charlie Ting 我目前也是都用3M藍膠帶! 所以ATOM熱床可以讓PLA穩定附著在玻璃底板沒錯吧? 因為我沒用過熱床......

Moko Jenson Huang
2016-10-26 11:53:50

我是熱床菜鳥，實戰經驗zero，想拿來列印尼龍或其他材質。

Charlie Ting
2016-10-26 11:53:52

賴昊君 貼在玻璃上的表面很光滑

Kevin Lai
2016-10-26 11:58:05

對了，順便提個問。由於我的Autolevel一直不是很穩定，造成打底失敗率高。我是不是可以直接開GCODE修改第一層打底的參數改成0.2mm提高成功率，後面的層高維持0.05mm~0.1mm，請問在GCODE中如何判斷第一層跟層厚參數?

Kevin Lai
2016-10-26 12:16:00

請問是這行 "; BEGIN_LAYER_OBJECT z=0.10" 嗎?

Kevin Lai
2016-10-26 12:20:19

謝謝大家!! 我找到了，用Bed Roughness來處理就可以了，立馬試試.......

Charlie Ting
2016-10-26 12:21:04

賴昊君 不是，也不建議這樣作。你要檢視一下微動開關，作好 G29，然後在切片軟體裡修正你的參數，建立個人習慣的參數值。這樣才會有效率～～

Kevin Lai
2016-10-26 12:24:23

Charlie Ting 瞭解謝謝，我再試試!!

戴士偉
2016-10-26 13:03:20

[缺點]
開熱床列印, 會比較不放心丟在家裡沒人照顧.
畢竟高溫, 高電流, 要是有個意外, 就... BBQ 了~

目前想到的就是封箱, 加個煙霧偵測器, 再加個自動滅火器 XD

陳曉澔
2016-10-26 13:06:53

其實做線做到現在........對於熱床的功能其實覺的作用沒有感覺很明顯，1。如果只想印PLA，有與沒有，沒什麼差。2，ABS通常講需要熱床，但熱床的功能大略只有底部1-2公分而已，若使用的原料本身應力過大，超過這個高度就作品就會裂了，所以原料的選擇比熱床有用。3 軟料，試了一些，似乎也不大需要熱床。 4 熱床只是基本，要印好還是以“熱場“.....所以要熱床不如直接搞熱場。 5 有熱床容易將膠蒸發掉，造成膠的黏度不夠，所以反而讓原料打底困難....比如說尼龍......我熱床都不開了，直接上厚膠。反而有成功。..................................以上或許我接觸的料多，僅為個人感想。

Charlie Ting
2016-10-26 13:10:53

我先裝熱床就是準備試尼龍料，不過要再作一下保溫層

陳曉澔
2016-10-26 13:11:32

.....................我尼龍沒開熱床........

Charlie Ting
2016-10-26 13:12:11

陳曉澔 所以我跟你的邏輯不同......XDDDD

Moko Jenson Huang
2016-10-26 13:13:22

陳曉澔 請教一下尼龍的特性。這樣講範圍好像很大，或是說跟PLA最大不同之處呢?

陳曉澔
2016-10-26 13:15:00

Charlie Ting 那不重要，每個人列印的手法不同，能印出來就好.........而且...........本篇重點是“討論“.........

李穆
2016-10-26 13:16:30

溫度不要開太高，可以降低耗電，仍然有效果

陳順得
2016-10-26 13:19:00

真希望ATOM可以先釋出說明書給買者，這樣就可以把要改的東西先買齊了，像是24V電源跟一些快速接頭

陳曉澔
2016-10-26 13:19:13

Poyuan Huang 尼龍算是比較高階的工程級塑料，特性上很韌，不會像PLA一樣脆，在整個強硬度與韌性、耐溫度等都超越ABS與PLA等。可惜是吸水性過強、列印難度較高、線材單價過高等，比較少人想去試這種料。

戴士偉
2016-10-26 13:20:54

是指"技能樹"這種東西嗎? XD

陳順得
2016-10-26 13:26:58

像是1.99時，三軸都換長馬達，我再加碼改成24V,無論配4988還是8xxx這兩種驅動，都很小聲，剩下像是風扇等等非要12v的我才照舊，整體上的運作電流減不少。

另外就是無論有沒有打算接0.2噴頭，都當然要加空中接頭啊，不然換起來零件來多麻煩。

陳順得
2016-10-26 13:27:45

而且甚至可以用降壓板來處理，這樣就只留24v驅動就好了

Moko Jenson Huang
2016-10-26 13:35:10

不知道atom的熱床有沒有免責條款?

Kevin Lai
2016-10-26 13:40:52

陳曉澔 Sorry ! 請問 "只想印PLA，有與沒有，沒什麼差"???是指PLA在熱床的附著力不好嗎?

陳曉澔
2016-10-26 13:44:56

賴昊君 PLA基本上不需熱床，只要上一層薄口紅膠即可，不大需要熱床就可以安穩的列印了，熱床對PLA來講，有些人是只開熱床就不上膠了，但這要有點技術性與選對原料，個人我是比較不建議，不過絕大部份的PLA列印來講，熱床只是輔助性的讓打底不翹曲而已，但也絕大部份的PLA料來講，本來就不大會翹曲了。所以單以PLA這個材料來講，熱床有與沒有結果是差不多的。

Charlie Ting
2016-10-26 13:47:15

不上膠直印，其實蠻簡單的

陳曉澔
2016-10-26 13:47:46

Charlie Ting 你是神.........我們是人..............

Moko Jenson Huang
2016-10-26 13:49:31

Charlie Ting 開熱床時，你會考慮減少使用側風扇嗎?

Charlie Ting
2016-10-26 13:49:55

陳曉澔 我昨天晚上也試很久，最後找到關鍵了。其實我覺得是很多人都不想分享，所以搞得好像很難。實際上根本無腦印就好了。

陳曉澔
2016-10-26 13:51:34

我是覺的開個六十度熱床，玻璃清乾淨就可以了，但習慣用膠了，還是覺的有膠比較安心。..............其實我沒試過啦，單以原理來講.....大致這樣吧。

Moko Jenson Huang
2016-10-26 13:52:33

Charlie Ting 不上膠?多印幾層可能還是會翹吧

Charlie Ting
2016-10-26 13:53:28

Poyuan Huang 嚐試中，但我有看到另一個缺點了。

陳曉澔
2016-10-26 13:54:59

Poyuan Huang 開熱床與開側風扇，個人是覺的相關性不高，一個是打底用的，一個是作品冷卻用的。側風扇開與不開主要看原料本身冷卻的速度快或慢。比如我印尼龍全程風扇就不開了，PLA就可全程開，PETG可開也可不開。ABS我也全程不開...........TPEE軟料也全程不開或開小小的............................

陳曉澔
2016-10-26 13:55:55

不上膠的確也看作品啦，我印正正方方的大物件，不上膠上厚一點穩死...............

Bato Wang
2016-10-26 13:57:05

基本上功率不變的,24V的電流會比12V小, 但是馬達的反應速度會比較快

Moko Jenson Huang
2016-10-26 14:14:05

請問尼龍會像ABS一樣有臭味嗎?有毒性嗎?

陳曉澔
2016-10-26 14:59:07

Poyuan Huang 我印的時後，倒是沒聞到什麼...........不過問我不準..........我本身做塑膠，鼻子壞了........xd

Kevin Lai
2016-10-26 15:18:29

陳曉澔 瞭解，等我有熱床後再試試可否讓PLA穩固的打好第一層底層，謝謝!!

Kevin Lai
2016-10-26 18:21:13

陳曉澔 今天請了一天病假(長針眼，腫得像鐘樓怪人.....)
所以有時間根據我的提問，做了一些測試，結果如下:

1.PLA在沒有熱床的情形下確實可以直接附著玻璃板(玻璃清乾淨)，第一層打底沒問題，我印到第三層開始翹曲。

2.我手上的ATOM Autolevel一直不太完美，査到這篇教學 http://diy3dprint.blogspot.tw/2015/01/kisslicer.html

用KiSSlicer 的 Bed Roughness 來處理 Autolevel 的誤差。下午測試後，完全符合我的需求。

第一層打底時，列印層厚0.1mm + Bed Roughness 0.1mm=0.2mm，所以機器在第一層打底時會用0.2mm層厚，接下來維持0.1mm層厚列印。

以上測試結果分享，謝謝大家幫忙，列印愉快!!

Kevin Lai
2016-10-26 18:24:06

Charlie Ting
2016-10-26 18:56:22

降溫後成品自動剝離了

https://www.youtube.com/watch?v=9FX7tgWLrn4

James Lin
2016-10-26 19:23:06

之前有人留言:因為DIY的東西沒有在幫你保險的，是這樣嗎?

王智立
2016-10-26 19:31:49

可以開始訓練噴頭拆件脫離大法了。